ASPETTANDO VERONA

[tony]

OK allora quando colpito a strike venduto, shorto delta sottostanti,

Scusa, ma se si entra con SELL PUT ATM, è mooolto probabile che si venga toccati, quindi il fatto di shortare delta sottostante in caso di "tocco" è parte integrante della strategia.....NON "che sfiga, mi è venuto contro il sottostante devo usare l'arma segreta"
è un pò come aspettare il momento giusto per completare l'operazione per portarla a scadenza? (o ci sono altri accorgimenti? ) :side:

[Cagalli Tiziano]

Se sei ATM non è molto probabile venire toccati...ma è probabile esattamente il 50% che coincide con il delta.

[pico]

scusa tiziano , gia' sono ricoglionito del mio ,
ma puoi essere , per favore un po piu' chiaro ......
grazie.

[pico]

ora i dubbi crescono :huh: :huh:

visto e considerato , per esempio , che voglia adottare la strategia dell' hedging come strategia principale e non come copertura se vengo colpito,
il mio scopo e' incassare piu' premio possibile all'inizio della strategia , pertanto chiedo a tutti :
e' preferibile vendere 2 spread larghi con call e put vendute atm ( max uno strike dal prezzo del sottostante ) in modo da ridurrere i margini
oppure vendere call e put atm (max uno strike dal prezzo del sottostante ) scoperte ?
in piu' visto che la strategia e' totalmente delta dipendente , visto che qua tranne il CAPO , credo che siamo se non proprio dilettanti al massimo semiprofessionisti
( io proprio dilettante ) e' necessario correggerla piu' volte nell'arco della giornata al variare del delta oppure basta adattarla una sola volta al giorno per avere
un risultato perlomeno accettabile , cioe' con una perdita massima del 50-60 % del premio incassato sulla gamba hedgiata?

[Gauss]

ora i dubbi crescono :huh: :huh:

visto e considerato , per esempio , che voglia adottare la strategia dell' hedging come strategia principale e non come copertura se vengo colpito,
il mio scopo e' incassare piu' premio possibile all'inizio della strategia , pertanto chiedo a tutti :
e' preferibile vendere 2 spread larghi con call e put vendute atm ( max uno strike dal prezzo del sottostante ) in modo da ridurrere i margini
oppure vendere call e put atm (max uno strike dal prezzo del sottostante ) scoperte ?
in piu' visto che la strategia e' totalmente delta dipendente , visto che qua tranne il CAPO , credo che siamo se non proprio dilettanti al massimo semiprofessionisti
( io proprio dilettante ) e' necessario correggerla piu' volte nell'arco della giornata al variare del delta oppure basta adattarla una sola volta al giorno per avere
un risultato perlomeno accettabile , cioe' con una perdita massima del 50-60 % del premio incassato sulla gamba hedgiata?

Carissimo ti posto alcune considerazioni prettamente personali (anzi personalissime)

1) vendere 2 spread larghi con call e put vendute atm ( max uno strike dal prezzo del sottostante ) ....... è una strategia
vendere call e put atm (max uno strike dal prezzo del sottostante ) scoperte ..................................... è un'altra strategia ...

2) trader professionista = parla poco, consegue guadagni costanti nel tempo, riesce ad avere una equity line + che positiva .... e gira ancora con la camicia :cheer:
trader dilettante = tutti gli altri

la prima caratteristica forse è la + importante ....

3) mi sono studiato le strategie short senza copertura e relativo hedging. penso che per farle bisogna sapere esattamente quello che si fa ...(per il capitale che si impiega e per il rischio che si calcola) .... basta pensare agli ultimi mesi di turbolenze ... un gappone contrario in apertura potrebbe essere già una margin call alle 9 di mattina !!!
per capire abbiamo la fortuna di poter usare programmi efficienti per il nostro studio. basta quindi ipotizzare qualsiasi strategia, metterla in simulazione, e vedere come va ..... possiamo anche aprirne 100 ... e tutte gratissss
quindi e' necessario correggerla piu' volte nell'arco della giornata al variare del delta oppure basta adattarla una sola volta al giorno per avere
un risultato perlomeno accettabile , cioe' con una perdita massima del 50-60 % del premio incassato sulla gamba hedgiata?
provare per credere .... se in simulazione viene fuori un disastro vuol dire che l'idea non era proprio giusta ....

[Cagalli Tiziano]

Facciamo l'incontro a Verona proprio per spiegare cose che scrivendo così si rischia di capire al contrario.

La tecnica di copertura è cosa complessa che richiede premesse prima e regole poi, conoscendola si ha il grosso vantaggio di poter coprire le posizioni in perdita. Forse è una seccatura imparare sempre cose nuove, ma questa è fondamentale per poter investire con una certa tranquillità.

Provate a vedere sul web che cosa trovate digitando questa parola: nulla che possa servire al trader in pratica, ma solo delle formule (alcune pure sbagliate) che servono per i calcoli.
Il fatto che non ci sia scritto nulla è proprio perchè è difficile trattarlo al di fuori delle formule, con delle parole e non con dei numeri.

Poi non facciamo l'errore di pensare solo al Delta, cioè solo al movimento del prezzo. Dobbiamo anche pensare alla efficacia nel tempo della correzione che abbiamo fatto, dobbiamo metterla in un buon equilibrio. Questo è il gamma.

La buona notizia è che non ci occuperemo del Vega e del Rho. Almeno sino a che si faranno strategie classiche con opzioni vanilla.


Per chi non lo sapesse le Opzioni, obbligazioni, swap e future sono di 2 tipi:

Vanilla = negoziazione standard, come le isoalpha, Mibo, ecc

Esotico = negoziazione fuori standard, ad esempio l'opzione in cui decido dopo qualche giorno se è Call oppure Put, ecc.

[tony]

ho trovato questo link per chi volesse farsi ulteriore cultura in merito

http://it.wikipedia.org/wiki/Opzione_(finanza)#Opzioni_esotiche

[tony]

Tiziano, ho un'altro quesito, stò sempre portando avanti alcune straregie sell put, su MCD stasera mi è capitato di essere in perdita di circa 50 $ dover ricomprare un tot di sottostanti ( dopo averli shortati un paio di giorni fà) perchè ha ripreso a salire, e la perdita è sparita?? di colpo ero in profitto..

la perdita è stata incassata, riesci a capirlo dagli allegati?

[Cagalli Tiziano]

Mi spiace ma non capisco, servirebbero i Log delle operazioni.
Se le fai con la Suite le tiene e le puoi inviare in condivisione per le analisi.
Come mai non la usi?

[pico]

ora i dubbi crescono

visto e considerato , per esempio , che voglia adottare la strategia dell' hedging come strategia principale e non come copertura se vengo colpito,
il mio scopo e' incassare piu' premio possibile all'inizio della strategia , pertanto chiedo a tutti :
e' preferibile vendere 2 spread larghi con call e put vendute atm ( max uno strike dal prezzo del sottostante ) in modo da ridurrere i margini
oppure vendere call e put atm (max uno strike dal prezzo del sottostante ) scoperte ?
in piu' visto che la strategia e' totalmente delta dipendente , visto che qua tranne il CAPO , credo che siamo se non proprio dilettanti al massimo semiprofessionisti
( io proprio dilettante ) e' necessario correggerla piu' volte nell'arco della giornata al variare del delta oppure basta adattarla una sola volta al giorno per avere
un risultato perlomeno accettabile , cioe' con una perdita massima del 50-60 % del premio incassato sulla gamba hedgiata?

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Carissimo ti posto alcune considerazioni prettamente personali (anzi personalissime)

1) vendere 2 spread larghi con call e put vendute atm ( max uno strike dal prezzo del sottostante ) ....... è una strategia
vendere call e put atm (max uno strike dal prezzo del sottostante ) scoperte ..................................... è un'altra strategia ...

2) trader professionista = parla poco, consegue guadagni costanti nel tempo, riesce ad avere una equity line + che positiva .... e gira ancora con la camicia
trader dilettante = tutti gli altri

la prima caratteristica forse è la + importante ....

3) mi sono studiato le strategie short senza copertura e relativo hedging. penso che per farle bisogna sapere esattamente quello che si fa ...(per il capitale che si impiega e per il rischio che si calcola) .... basta pensare agli ultimi mesi di turbolenze ... un gappone contrario in apertura potrebbe essere già una margin call alle 9 di mattina !!!
per capire abbiamo la fortuna di poter usare programmi efficienti per il nostro studio. basta quindi ipotizzare qualsiasi strategia, metterla in simulazione, e vedere come va ..... possiamo anche aprirne 100 ... e tutte gratissss
quindi e' necessario correggerla piu' volte nell'arco della giornata al variare del delta oppure basta adattarla una sola volta al giorno per avere
un risultato perlomeno accettabile , cioe' con una perdita massima del 50-60 % del premio incassato sulla gamba hedgiata?
provare per credere .... se in simulazione viene fuori un disastro vuol dire che l'idea non era proprio giusta ....
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grazie gauss
non ci avevo pensato
chissa' perche' non ci avevo pensato , .........ora che me lo hai chiarito e' tutto semplice ..... :woohoo: :woohoo:
ora mi metto su fiuto e simulo tutto quello che mi viene mente