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  1. #21
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Fabio Visualizza Messaggio
    Nel video e anche nei post precedenti, dici che se correttamente gestita questa strategia non porta a perdite.
    ...se correttamente gestita!



    Ma allora mi chiedo: dove sta il rischio della definizione "premio per il rischio"? E' solo quello di portare a casa un guadagno inferiore al previsto (perchè in definitiva anche questo evento può essere definito un rischio).
    magari!

    Oppure c'è un vero rischio, magari solo legato ad una non gestione o errata gestione della strategia?
    Se non definisci bene il costo che può avere e la dimensioni male, ad un certo punto sei costrettoa chiuderla in perdita.
    Tieni presente che ogni volta che scadono le opzioni a copertura si incamera la perdita pari al cosato sostenuto. IL guadagno arriva dal decadimento temporale della opzione venduta.
    Se si bilancia male questa cosa, si arriva alla scadenza che il premio incassato è inferiore ai premi spesi...e quindi si perde. Il rischio è nella gestione mal fatta.

    Ad esempio è buona norma comperare le opzioni a scadenza successiva, magari prima della scadenza di quelle che già ci sono ( se il sottostante dovesse salire molto ma il premio at now non è ancora sufficiente) perchè verrebbero pagate poco e, in caso di una seconda/terza discesa, avrebbero la stessa funzione di quelle comperate quando il prezzo era ATM e pagate molto di più.

    Questa cosa che è la più semplice è quella che raramente viene eseguita perchè si pensa che sia una spesa "inutile"
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  2. #22

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    I calendar ( prescindendo dalla gestione che si può fare durante la vita della strategia) guadagnano solo se alla prima scadenza il sottostante è tornato sui prezzi di apertura della strategia, o si trova in un intervallo abbastanza stretto da tale prezzo .
    Quello in parola, invece è un reverse calendar e si comporta esattamente all'opposto. Pertanto guadagnerà tanto di più quanto più l'indice si muoverà.
    Sullo strike 17000 si spendono 300 punti e se ne incassano 900. I 600 punti di differenza servono per le ricoperture (ottobre, novembre e dicembre) che possono già essere quantificate adesso con buona approssimazione:
    le ricoperture non sono altro che il valore temporale (solo quello) delle opzioni di ottobre, novembre e dicembre con vita residua di un mese. Vale a dire che alla scadenza di settembre dovrò comprare ottobre (vita di un mese) e così via, e spenderò la differenza fra il valore dell'opzione di ottobre e quello dell'opzione di settembre (che altro non è che il solo valore temporale dell'opzione di ottobre).
    Pertanto, a seconda che le opzioni saranno atm (massimo valore temporale) oppure otm / itm (minor valore temporale) oppure ditm / dotm (valore temporale bassissimo) la strategia avrà maggiore o minore guadagno (o perdita).
    dividendo i 600 punti incassati in tre parti, ad ogni scadenza abbiamo 200 punti da spendere (basteranno nel caso che tutte e 3 le scadenza siano nuovamente a 17000?) sicuramente no, ma credo che per far accadere una cosa del genere (3 scadenze sullo stesso valore) occorra una buona dose di sfiga.
    In tutti gli altri casi, sarà possibile chiudere la strategia anticipatamente in gain.
    Ultima modifica di Camillo; 08-09-13 alle 12:25

  3. #23
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Camillo Visualizza Messaggio
    credo che per far accadere una cosa del genere (3 scadenze sullo stesso valore) occorra una buona dose di sfiga.
    nei precedenti post l'avevo chiamata "casualità" ma mi piace il tuo termine semplice e che condivido !!

    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  4. #24
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Comunque per avere un'idea abbastanza precisa si deve considerare che nella peggiore delle ipotesi:

    si parte
    con 1 venduta e 1 comprata

    si arriva
    con 6 vendute e 6 comprate
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  5. #25

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Comunque per avere un'idea abbastanza precisa si deve considerare che nella peggiore delle ipotesi:

    si parte
    con 1 venduta e 1 comprata

    si arriva
    con 6 vendute e 6 comprate
    Immagino che il 6 derivi dalla progressione 1 + 2 + 3 cioè incremento di 1 contratto ogni scadenza...
    La cosa è fattibile anche su Euro Stoxx 50? Intendo se le condizioni di mercato atuali e il possibile comportamento sono simili così, se non sbaglio, il capitale impegnato è minore (amche i soldini portati a casa naturalmente). In questo momento non ho dei prezzi decenti, visto che il mercato è chiuso, e non riesco a fare dei confronti tra i due sottostanti.
    Se qualcuno ha un'opinione a riguardo...
    Grazie.

    Jesse

  6. #26

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    ...se correttamente gestita!
    Questa cosa che è la più semplice è quella che raramente viene eseguita perchè si pensa che sia una spesa "inutile"
    Ma quanto è vero quello che dici!!!!
    ...d'altronde, se sembra andare dalla parte giusta, perchè spendere soldi per comprare qualcosa che potrebbe non servire?
    Grazie.
    Ringrazio anche Camillo per le sue utili considerazioni.

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da jesse Visualizza Messaggio
    Immagino che il 6 derivi dalla progressione 1 + 2 + 3 cioè incremento di 1 contratto ogni scadenza...
    La cosa è fattibile anche su Euro Stoxx 50? Intendo se le condizioni di mercato atuali e il possibile comportamento sono simili così, se non sbaglio, il capitale impegnato è minore (amche i soldini portati a casa naturalmente). In questo momento non ho dei prezzi decenti, visto che il mercato è chiuso, e non riesco a fare dei confronti tra i due sottostanti.
    Se qualcuno ha un'opinione a riguardo...
    Grazie.

    Jesse
    Esatto per la progressione!

    Attualmente abbiamo una sola strategia sull'Eurostoxx ma ne abbiamo fatte talmente tante anche su questo sottostante che ti posso dire che funziona benissimo. Basta che non si inchiodi sul valore di partenza. Questo è il rischio!

    L'Eurostoxx non ha comportamenti simili al FSEMIB, perchè non ha molti bancari. Ma se dovesse avvenire ciò che era in premessa, si muoverà parecchio anche questo indice. Meno ma si muoverà!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  8. #28

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    Citazione Originariamente Scritto da Fabio Visualizza Messaggio
    Ma quanto è vero quello che dici!!!!
    ...d'altronde, se sembra andare dalla parte giusta, perchè spendere soldi per comprare qualcosa che potrebbe non servire?
    Grazie.
    Ringrazio anche Camillo per le sue utili considerazioni.
    Grazie a te;
    Comprare qualcosa che potrebbe non servire è gia stato preso in considerazione da Tiziano nel momento in cui ha detto che la copertura per il mese successivo può essere fatta anche prima della scadenza dell'opzione in corso. In tal caso, la copertura non costerebbe più quanto il valore temporale dell'opzione del mese successivo, ma costerebbe la differenza fra il valore temporale delle due opzioni. Questo passaggio è molto importante perchè potrebbe determinare il momento più opportuno per cambiare cavallo (leggi mese).
    Se ad esempio, l'indice dovesse salire di tanto, la differenza di prezzo fra l'opzione settembre e ottobre sarebbe minima, quindi ottima per passare dalla copertura settembre a quella di ottobre (o novembre, perchè no?).
    Sarebbe parimenti minima anche se dovesse esserci un crollo delle quotazioni dell'indice.
    E' infatti noto che le opzioni DITM hanno valore temporale prossimo allo zero.
    Ultima modifica di Camillo; 09-09-13 alle 00:41

  9. #29

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Esatto per la progressione!

    Attualmente abbiamo una sola strategia sull'Eurostoxx ma ne abbiamo fatte talmente tante anche su questo sottostante che ti posso dire che funziona benissimo. Basta che non si inchiodi sul valore di partenza. Questo è il rischio!

    L'Eurostoxx non ha comportamenti simili al FSEMIB, perchè non ha molti bancari. Ma se dovesse avvenire ciò che era in premessa, si muoverà parecchio anche questo indice. Meno ma si muoverà!
    Grazie Tiziano.
    Allora in pausa pranzo vedo com'è il mercato e ci faccio un pensierino...
    Jesse

  10. #30

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Esatto per la progressione!

    Attualmente abbiamo una sola strategia sull'Eurostoxx ma ne abbiamo fatte talmente tante anche su questo sottostante che ti posso dire che funziona benissimo. Basta che non si inchiodi sul valore di partenza. Questo è il rischio!

    L'Eurostoxx non ha comportamenti simili al FSEMIB, perchè non ha molti bancari. Ma se dovesse avvenire ciò che era in premessa, si muoverà parecchio anche questo indice. Meno ma si muoverà!
    Scusa Tiziano perchè non usare un butterfly short di put a una o due scadenze successive intervenendo successivamente in caso di movimenti di mercato vendendo put con strike inferiori ?

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