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Discussione: Ftse mib

  1. #261

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Hai ragione Claudio, viste così no e mai perchè allora, nelle altre forti discese, i tioli potevano avere un'escursione del 10% e non del 5% come hanno adesso.

    E questo è un problema forte perchè quando il titol è chiuso le opzioni non quotano e ripartono qualche minuto dopo...ergo: quello che avevi guadagnato se ne và!!
    Vero Tiziano ... mi ero dimenticato della riduzione di escursione.

  2. #262

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    Citazione Originariamente Scritto da Claudio61 Visualizza Messaggio
    Bhè 14 titoli sospesi su 28 non mi sembrano viste riviste .... a mia memoria nel 2011 (forse) e nel 2008 (certamente) ... nella bolla del 2000 non ricordo ma ho qualche dubbio.
    Dal 2000 ad oggi io non vedo differenze ed ogni volta si dice "mai visto una cosa simile". La cosa buffa è che queste cose si avvicinano sempre più a livello temporale mentre fino al 2000 erano cose che accadevano in un arco temporale più lungo.

    Dal 2009 ad oggi ne abbiamo avute di cose da ricordare.

  3. #263
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Opzionibus Visualizza Messaggio
    Dal 2000 ad oggi io non vedo differenze ed ogni volta si dice "mai visto una cosa simile". La cosa buffa è che queste cose si avvicinano sempre più a livello temporale mentre fino al 2000 erano cose che accadevano in un arco temporale più lungo.

    Dal 2009 ad oggi ne abbiamo avute di cose da ricordare.

    Le differenze stanno nei motivi che creano i ribassi.


    Quando sono a livello sub prime sono tecnicamente insostenibili e veri, ovvero la finanza si avvicina, anzi si sovrappone al mondo reale, alla finanza concreta.
    Quando invece sono "di carta" sono create da speculazioni al ribasso e quindi non durano molto tempo perchè la cavalcata finanziaria è sempre veloce, non necessita di consolidarsi come l'economia reale.

    In questo caso siamo in una via di mezzo e quindi da studiare..mi spiego meglio:

    in Cina ci sono due sistemi bancari,

    il primo, quello statale di regime che finanzia le imprese sia statali con fondi illimitati ( basta stampare) e sostiene l'economia che di reale ha ben poco. Il loro sistema o idea di costruire un sistema simil occidentale, è fallito!
    Le città vuote e già pronte per essere disintegrate sono lì in bella mostra, i contadini spazzati via dalle loro terre per fare posto a bacini idrici così grandi che ci hanno impiegato anche 15 anni a riempirsi (per collaudare gli scolmatori delle dighe hanno dovuto aspettare 15 anni!!!) nojn si sono inserite in un città costruendo un'economia. Ma sono rimasti in balia dello stato che li ha privati di ciò che sapevano fare e, piano piano se ne stanno tornando nelle campagne.

    il secondo costituito dalle shadws bank introdotte e fate proliferare dall'arguto Clinton. Queste finanziano ma, come tutte le banche d'affari, debbono metterci qualche derivato tossico.
    Il derivato rossico è quella cosa che presentata ad un esperto lo fa cappottare dal ridere ma presentata ad un semplice direttore di fabbrica (specializzato nella sua fabbrica) lo fa diventare avido.
    L'avido sottoscrive e poi, anni dopo, si accorge che è come pifferaio che pensava di suonare e invece è stato suonato!


    Quindi la strada è biforcuta: una parte sta facendo come l'occidente che ricordo è decadente e l'altra parte è nella melassa simil sub prime.
    Se ci fosse trasparenza comunicativa si saprebbe quale delle due supera l'altra e quale mole assumono entrambe...ma non c'è comunicazione.

    Quello che possiamo vedere sono solo gli scricchioli di una economia che se non si basa sui consumi interni di ogni paese e sulla sostenibilità territoriale, prima o poi implode e schiaccia se stessa.

    Ci meravigliamo a pensare come abbiano potuto sbagliare e non accorgersene gli abitanti dell'isola di Pasqua (Rapa Nui) ...e noi?
    Siamo proprio tanto differenti?
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  4. #264

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio

    Le differenze stanno nei motivi che creano i ribassi.


    Quando sono a livello sub prime sono tecnicamente insostenibili e veri, ovvero la finanza si avvicina, anzi si sovrappone al mondo reale, alla finanza concreta.
    Quando invece sono "di carta" sono create da speculazioni al ribasso e quindi non durano molto tempo perchè la cavalcata finanziaria è sempre veloce, non necessita di consolidarsi come l'economia reale.

    In questo caso siamo in una via di mezzo e quindi da studiare..mi spiego meglio:

    in Cina ci sono due sistemi bancari,

    il primo, quello statale di regime che finanzia le imprese sia statali con fondi illimitati ( basta stampare) e sostiene l'economia che di reale ha ben poco. Il loro sistema o idea di costruire un sistema simil occidentale, è fallito!
    Le città vuote e già pronte per essere disintegrate sono lì in bella mostra, i contadini spazzati via dalle loro terre per fare posto a bacini idrici così grandi che ci hanno impiegato anche 15 anni a riempirsi (per collaudare gli scolmatori delle dighe hanno dovuto aspettare 15 anni!!!) nojn si sono inserite in un città costruendo un'economia. Ma sono rimasti in balia dello stato che li ha privati di ciò che sapevano fare e, piano piano se ne stanno tornando nelle campagne.

    il secondo costituito dalle shadws bank introdotte e fate proliferare dall'arguto Clinton. Queste finanziano ma, come tutte le banche d'affari, debbono metterci qualche derivato tossico.
    Il derivato rossico è quella cosa che presentata ad un esperto lo fa cappottare dal ridere ma presentata ad un semplice direttore di fabbrica (specializzato nella sua fabbrica) lo fa diventare avido.
    L'avido sottoscrive e poi, anni dopo, si accorge che è come pifferaio che pensava di suonare e invece è stato suonato!


    Quindi la strada è biforcuta: una parte sta facendo come l'occidente che ricordo è decadente e l'altra parte è nella melassa simil sub prime.
    Se ci fosse trasparenza comunicativa si saprebbe quale delle due supera l'altra e quale mole assumono entrambe...ma non c'è comunicazione.

    Quello che possiamo vedere sono solo gli scricchioli di una economia che se non si basa sui consumi interni di ogni paese e sulla sostenibilità territoriale, prima o poi implode e schiaccia se stessa.

    Ci meravigliamo a pensare come abbiano potuto sbagliare e non accorgersene gli abitanti dell'isola di Pasqua (Rapa Nui) ...e noi?
    Siamo proprio tanto differenti?
    Le differenze sono quelle che fanno accadere ciò che accade, ovvio.

    Detto questo, io non mi preoccupo della Cina ma degli USA e lo sai anche tu Tiziano che il problema sono loro e il loro voler rimanere a tutti costi i numeri 1 del mondo. Sai cosa hanno combinato ad est, a sud e quindi tutte le crisi esterne sono ottime per mascherare la loro insostenibilità.

    Mi sento di dire che oggi occorre si foaclizzarsi sui numeri ma siccome questi ultimi vengono sempre manipolati, sarebbe utile quando i conti non tornano guardare alla geopolitica USA ed U€ ovvero i casini che stanno facendo perchè vogliono rimanere dove non possono più stare.


    Se la Cina, lo si dice adesso, è un problema, allora i falliti USA e i pazzi U€ cosa sono ?

    Gli americani fanno di tutto per sviare l'attenzione dai loro problemi IRRISOLVIBILI e questa della Cina è l'ultima trovata per settembre.

    Vogliono salvare il dollaro a tutti i costi.

  5. #265
    L'avatar di poket9
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    A me non toglie nessuno l'idea che vi sono forze oscure che faranno accadere qualcosa di tremendo nella finanza.....le crisi si creano a tavolino e le risolvono allo stesso modo. Di fatto vi è un indebolimento globale dovuto, più che all'economia, proprio dalla volontà di tali forze che vorrebbero arricchisi ai danni di tutti....
    gli ILLUMINATI ad esempio..........ma non prendetemi per pazzo!!!


    Citazione Originariamente Scritto da Opzionibus Visualizza Messaggio
    Le differenze sono quelle che fanno accadere ciò che accade, ovvio.

    Detto questo, io non mi preoccupo della Cina ma degli USA e lo sai anche tu Tiziano che il problema sono loro e il loro voler rimanere a tutti costi i numeri 1 del mondo. Sai cosa hanno combinato ad est, a sud e quindi tutte le crisi esterne sono ottime per mascherare la loro insostenibilità.

    Mi sento di dire che oggi occorre si foaclizzarsi sui numeri ma siccome questi ultimi vengono sempre manipolati, sarebbe utile quando i conti non tornano guardare alla geopolitica USA ed U€ ovvero i casini che stanno facendo perchè vogliono rimanere dove non possono più stare.


    Se la Cina, lo si dice adesso, è un problema, allora i falliti USA e i pazzi U€ cosa sono ?

    Gli americani fanno di tutto per sviare l'attenzione dai loro problemi IRRISOLVIBILI e questa della Cina è l'ultima trovata per settembre.

    Vogliono salvare il dollaro a tutti i costi.
    il tempo è un valore....controlliamolo!!!!

  6. #266
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    Citazione Originariamente Scritto da poket9 Visualizza Messaggio
    A me non toglie nessuno l'idea che vi sono forze oscure che faranno accadere qualcosa di tremendo nella finanza.....le crisi si creano a tavolino e le risolvono allo stesso modo. Di fatto vi è un indebolimento globale dovuto, più che all'economia, proprio dalla volontà di tali forze che vorrebbero arricchisi ai danni di tutti....
    gli ILLUMINATI ad esempio..........ma non prendetemi per pazzo!!!

    Non sono mica tanto oscure...anzi.

    E nemmeno sono una novità, ad esempio i 30 sicli con cui Giuda Escariota accettò di tradire il RE dei Giudei a che cosa sono serviti? O meglio. lui li ha presi per comperarsi un campo, ma chi glieli ha dati che cosa ha ottenuto?
    Oggi si chiamerebbe reclame!

    I fratelli Lehman come mai sono stai gli unici banchieri a rimanere fuori dal progetto di salvataggio? O meglio, chi ha dato i soldi alle alte 3500 banche per stare in piedi e nulla a loro.

    ....
    ....

    il potere per definizione è in mano a pochi e loro lo usano.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  7. #267

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    Citazione Originariamente Scritto da poket9 Visualizza Messaggio
    A me non toglie nessuno l'idea che vi sono forze oscure che faranno accadere qualcosa di tremendo nella finanza.....le crisi si creano a tavolino e le risolvono allo stesso modo. Di fatto vi è un indebolimento globale dovuto, più che all'economia, proprio dalla volontà di tali forze che vorrebbero arricchisi ai danni di tutti....
    gli ILLUMINATI ad esempio..........ma non prendetemi per pazzo!!!


    Ribadisco, il problema sono gli USA e la volontà di andare oltre la storia. Tutto ha un tempo, il tempo del $ è finito come lo fu per la sterlina nel dopo guerra, eppure gli inglesi non si sognarono minimamente di fare quello che stanno facendo gli USA, vuoi per mezzi vuoi per ragione. Devi capire quando il tuo tempo è arrivato, allora ti salverai come hanno fatto gli inglesi, diversamente fai la fine di tutti gli altri, crolli.

    Il signor Trump, che viene presentato come una macchietta, l'ha detto chiaramente "ci odiano tutti, anche gli amici" !!!

  8. #268
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    La MASSONERIA ha sede principale a WHASHINGTON !!!...QUINDI CONCORDO CON TE


    Citazione Originariamente Scritto da Opzionibus Visualizza Messaggio
    Ribadisco, il problema sono gli USA e la volontà di andare oltre la storia. Tutto ha un tempo, il tempo del $ è finito come lo fu per la sterlina nel dopo guerra, eppure gli inglesi non si sognarono minimamente di fare quello che stanno facendo gli USA, vuoi per mezzi vuoi per ragione. Devi capire quando il tuo tempo è arrivato, allora ti salverai come hanno fatto gli inglesi, diversamente fai la fine di tutti gli altri, crolli.

    Il signor Trump, che viene presentato come una macchietta, l'ha detto chiaramente "ci odiano tutti, anche gli amici" !!!
    il tempo è un valore....controlliamolo!!!!

  9. #269

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    Non sono mica tanto oscure...anzi.

    E nemmeno sono una novità, ad esempio i 30 sicli con cui Giuda Escariota accettò di tradire il RE dei Giudei a che cosa sono serviti? O meglio. lui li ha presi per comperarsi un campo, ma chi glieli ha dati che cosa ha ottenuto?
    Oggi si chiamerebbe reclame!

    I fratelli Lehman come mai sono stai gli unici banchieri a rimanere fuori dal progetto di salvataggio? O meglio, chi ha dato i soldi alle alte 3500 banche per stare in piedi e nulla a loro.

    ....
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    il potere per definizione è in mano a pochi e loro lo usano.
    Tiziano, scusa, ma tu non noti nulla sulle call dal 24 agosto ad oggi ? Parlo solo di prezzi, ora va bene la vola ma nel giro di due giorni non è possbile che si "rizzino" o tengano alle botte da meno 2 e poi sui + 3 si addormentano. Mi pare, in piccolo, quello successo il 24 solo che è continua la cosa.

    Forse ci vedo male io, ma mi paicerebbe avere una conferma anche da altri.

  10. #270
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    Tiziano, scusa, ma tu non noti nulla sulle call dal 24 agosto ad oggi ? Parlo solo di prezzi, ora va bene la vola ma nel giro di due giorni non è possbile che si "rizzino" o tengano alle botte da meno 2 e poi sui + 3 si addormentano. Mi pare, in piccolo, quello successo il 24 solo che è continua la cosa.

    Forse ci vedo male io, ma mi paicerebbe avere una conferma anche da altri.
    Difatto è tutto questo anno che non ci si può mettere short di call.
    Il motivo da parte di chi vende è che incassa meno della metà del premio teorico che dovrebbero esporre....e chi deve evndere NON vuole comperare nessuna Call se non a prezzo di "realizzo".

    Questo è successo anche nel 2001 e 2002 ma non si era ripetuto nel 2008 e 2011.
    Di più nin zò!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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Denis MorettoSpecialista Finanziario
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