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Discussione: Smile

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  1. #1

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    Smile

    Buongiorno
    In allegato ho postato l'immagine dello smile del dax. Il cursore è posizionato sulle opzioni ATM dove si evince che il market maker sta prezzando una volatilità implicita superiore (circa il doppio) per quanto riguarda le PUT e questo significa che esso pensa che sia più probabile un ribasso dell'indice.

    Vorrei chiedere ai più esperti quali altre informazioni riuscite a leggere dalle superfici di volatilità. Ad esempio le call e le put prima e dopo lo strike ATM ci possono fornire qualche indicazione? E le superfici inerenti alle scadenze successive?
    Potete cortesemente farmi un riepilogo di quello che riuscite a leggere?
    grazie mille
    Roberto
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    Ultima modifica di Cagalli Tiziano; 28-04-14 alle 20:10 Motivo: messa in chiaro l'immagine

  2. #2
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da cheope Visualizza Messaggio
    Buongiorno
    In allegato ho postato l'immagine dello smile del dax. Il cursore è posizionato sulle opzioni ATM dove si evince che il market maker sta prezzando una volatilità implicita superiore (circa il doppio) per quanto riguarda le PUT e questo significa che esso pensa che sia più probabile un ribasso dell'indice.

    Vorrei chiedere ai più esperti quali altre informazioni riuscite a leggere dalle superfici di volatilità. Ad esempio le call e le put prima e dopo lo strike ATM ci possono fornire qualche indicazione? E le superfici inerenti alle scadenze successive?
    Potete cortesemente farmi un riepilogo di quello che riuscite a leggere?
    grazie mille
    Roberto
    Ho messo in chiaro l'immagine altrimenti ogni utente la deve aprire...meglio se le alleghi anche tu così.

    Per la lettura:
    come vedi sia le call che le Put hanno una pendenza dello skew più elevata nella parte sinistra.
    Semplicemente non è normale che lo siano quelle delle Call che sarebbero con la vola implicita più elevata sull prezzaggio ITM se non fosse che il Market maker l'ha aumentata dimostrando un'aspettativa ribassista.

    La vola alta più che nella parte ATM:
    normale che lo sia per le put che sono OTM
    attenzione quando lo è per le Call che sono ITM
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  3. #3

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    Ricapitolando, se ho compreso in maniera corretta, quando il valore di volatilità delle call della parte sinistra del grafico è superiore a quello delle put il market maker prezza una discesa.
    Non capisco però perché il market maker dovrebbe aumentare il valore di quelle call, se il prevede un ribasso dovrebbe prezzarle di meno poiché sosterrà un rischio più basso. Inoltre solo per pochi strike itm le call vengono prezzate più care...

  4. #4
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da cheope Visualizza Messaggio
    Ricapitolando, se ho compreso in maniera corretta, quando il valore di volatilità delle call della parte sinistra del grafico è superiore a quello delle put il market maker prezza una discesa.
    Non capisco però perché il market maker dovrebbe aumentare il valore di quelle call, se il prevede un ribasso dovrebbe prezzarle di meno poiché sosterrà un rischio più basso. Inoltre solo per pochi strike itm le call vengono prezzate più care...
    Ragiona da assicuratore: dove c'è più rischio ti fai pagare di più la polizza...

    E poi guarda bene perchè di strike ITM ce ne sono di quotati decine....fino allo strike 1000.
    Di solito invece la smile è piegato in una smorfia, verso il basso e non verso l'alto come è ora.

    Se metti volatilità, cioè rischio, sulle ITM che NON hanno rischio di andare ITM perchè lo sono già, significa che hanno rischio di uscire da ITM ovvero il prezzo scende, esce dallo strike e le manda OTM.

    Il MM come fa ad arbitraggiare la posizione?

    Dato che deve essere sempre a rischio zero deve coprirsi con una Put ITM ma se fa questa coppia necessita di avere la stessa pendenza sulle due parti, cosa impossibile se lascia le Call con la vola "normale"
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  5. #5

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Se metti volatilità, cioè rischio, sulle ITM che NON hanno rischio di andare ITM perchè lo sono già, significa che hanno rischio di uscire da ITM ovvero il prezzo scende, esce dallo strike e le manda OTM.
    Non riesco però a capire quale rischio possa avere il MM se opzioni CALL passino da ITM ad OTM.


    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Il MM come fa ad arbitraggiare la posizione?
    Dato che deve essere sempre a rischio zero deve coprirsi con una Put ITM ma se fa questa coppia necessita di avere la stessa pendenza sulle due parti, cosa impossibile se lascia le Call con la vola "normale"
    Non mi è molto chiaro. Il ragionamento più semplice che mi viene in mente, se dovessi operare da MM, sarebbe quello di prezzare maggiormente tutte le PUT e non le CALL che tanto mal che vada vanno OTM.
    Ultima modifica di cheope; 29-04-14 alle 17:50

  6. #6

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    Scusami Tiziano, vista la complessità nonché l'importanza dell'argomento, potresti gentilmente spiegarmi meglio come si comporta un market maker (da punto di vista dello smile) quando prevede che il trend cambi la sua direzione sia al rialzo che al ribasso? grazie e scusa se rompo...

  7. #7
    L'avatar di poket9
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    Ciao, Tiziano,

    possiamo dire concertezza che una opzione quando è fortemente itm dovrebbe avere volatilità bassa?
    Quindi tornando alla tua spiegazione è una anomalia vedere le call sul dax itm con volatilità alta?
    grazie



    e per il nostro indice ti aspeti dunque un ritracciamento?Clicca sull'immagine per ingrandirla

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Ho messo in chiaro l'immagine altrimenti ogni utente la deve aprire...meglio se le alleghi anche tu così.

    Per la lettura:
    come vedi sia le call che le Put hanno una pendenza dello skew più elevata nella parte sinistra.
    Semplicemente non è normale che lo siano quelle delle Call che sarebbero con la vola implicita più elevata sull prezzaggio ITM se non fosse che il Market maker l'ha aumentata dimostrando un'aspettativa ribassista.

    La vola alta più che nella parte ATM:
    normale che lo sia per le put che sono OTM
    attenzione quando lo è per le Call che sono ITM
    Ultima modifica di poket9; 30-04-14 alle 10:20
    il tempo è un valore....controlliamolo!!!!

  8. #8
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da poket9 Visualizza Messaggio
    Ciao, Tiziano,

    possiamo dire concertezza che una opzione quando è fortemente itm dovrebbe avere volatilità bassa?
    Quindi tornando alla tua spiegazione è una anomalia vedere le call sul dax itm con volatilità alta?
    grazie



    e per il nostro indice ti aspeti dunque un ritracciamento?
    Il ragionamento è semplice: che rischio ho che l'opzione vada ITM?
    Nessuno, c'è già.

    Quindi vola bassa!

    Per l'indice bisogna aspettare le chiusure tecniche perchè questo mese le "mani forti" (solo le mani eh? non il cervello!) ne hanno fatto di pasticci...uno dopo l'altro.
    E ora bisogna vedere come riescono a sistemarlo.

    Dal mese prossimo se io fossi il Boss li manderei a casa tutti: non sono stati capaci di prendere e mantenere una posizione che sia una!

    Ma io non sono il Boss!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  9. #9
    L'avatar di poket9
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    Ed io non sai quanto ti ringrazio!!!!!
    Brindo con te!!!!



    ed aggiungo ....ecco perchè sul dpd gli strike put sono forza 2 da 20500 a 21600....giusto!!!!!
    sul dax però è + lampante la cosa!!!!



    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Il ragionamento è semplice: che rischio ho che l'opzione vada ITM?
    Nessuno, c'è già.

    Quindi vola bassa!

    Per l'indice bisogna aspettare le chiusure tecniche perchè questo mese le "mani forti" (solo le mani eh? non il cervello!) ne hanno fatto di pasticci...uno dopo l'altro.
    E ora bisogna vedere come riescono a sistemarlo.

    Dal mese prossimo se io fossi il Boss li manderei a casa tutti: non sono stati capaci di prendere e mantenere una posizione che sia una!

    Ma io non sono il Boss!
    Ultima modifica di poket9; 30-04-14 alle 16:03
    il tempo è un valore....controlliamolo!!!!

  10. #10

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    Buongiorno Tiziano
    Ho allegato lo smile per il mese corrente sia del dax che dello estoxx50 (perdonami ma non ho capito come mettere le immagini direttamente in anteprima) volevo chiederti se la mia interpretazione è corretta, cerco di ragionare da assicuratore...correggimi se sbaglio:


    A) Euro stoxx:


    1- Vola della put su ATM circa 3 volte superiore alla call (market maker ti vende le put più care perchè corre maggior rischio a vendertele);


    2- Le put OTM sono prezzate di più perchè se il mercato scende potrebbero andare ITM (e quindi maggior rischio da parte del market maker che le vende);


    3- Le put ITM, che sono già ITM, vengono prezzate di più perchè se il mercato dovesse scendere aumenterebbero il loro valore intrinseco (e quindi l'esposizione del market maker);


    IL MARKET MAKER PENSA AD UN PROBABILE RIBASSO.


    DOMANDA: se la previsione è ribassista, perchè quelle call OTM che non andranno ITM, vengono prezzate più???
    Se fossi il market maker io le svenderei perchè non hanno rischio.




    B) DAX:


    Considerazione preliminare: la punta dello smile non corrisponde allo strike ATM (è normale?)


    1- call e put su ATM stessa IV per cui nessuna indicazione da questo punto di vista (forse visto il fatto che la call è leggermente maggiore alla put direi che il sottostante potrebbe procedere in laterale o al max lieve rialzo);


    2- Call e put OTM vengono entrambe prezzate in salita, questo vuol dire che il market maker non sa quale direzione prenderà il sottostante e quota entrambe le direzioni con lo stesso rischio.


    IL MARKET MAKER METTE RISCHIO DA ENTRAMBE LE PARTI, PER CUI INCERTEZZA SULLA DIREZIONE.


    DOMANDA: quelle call ITM, che sono già ITM, perchè sono prezzate in salita???
    Se il sottostante dovesse scendere diventerebbero OTM ma il market maker che le ha vendute otterrebbe un profitto poichè ha venduto una opzione che andrà OTM e quindi... perchè prezzare una call ITM ad un rischio maggiore se il sottostante sta scendendo?

    Ho provato ad interpretare il tutto, spero di non aver detto troppe stupidaggini...
    grazie mille

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