Consigli per un neofita

[Furious]

Buon pomeriggio a tutti.
Vi vorrei sottoporre una questione: io ho webank ma tutti i dati, tranne l'azionario italiano e l'indice italiano, sono in differita di 15 minuti. Lo stesso dicasi per le opzioni. Nonostante i dati differiti, posso lo stesso negoziare le opzioni? C'è differenza tra eventualmente negoziare le opzioni settimanali o quelle con scadenze 3 o 6 mesi (ad esempio se dovessi negoziare l'opzione giugno eurostoxx, essendoci forse meno volumi è più fattibile?)?
Perchè altrimenti dovrei attivare i dati in real time con conseguente aggiunta di costi, non solo ma non credo nemmeno di riuscire a generare un tot di commissioni da avere poi per il mese seguente i dati real gratis.
Grazie

Ciao Antimo,
se ti posso dire la mia, un opzionista non deve preoccuparsi di 20€ al mese per avere i dati in real time: piuttosto si dovrà preoccupare di portare a casa la pagnotta con costanza e solidità.
E' un pò come dire che uno ha la Ferrari ma è incerto se andarci in giro perchè la benzina costa tanto... se hai la Ferrari DEVI andarci in giro

[antimo]

Salve a tutti, scrivo riguardo al concetto di deviazione standard, legata alla distribuzione normale di Gauss, e che dovrebbe essere la probabilità che il prezzo rimanga all’interno di un determinato range in un determinato arco di tempo, che per le opzioni è un dato molto importante. Se ho capito bene, il delta dovrebbe calcolare la deviazione standard in quanto è la probabilità che quella opzione a scadenza rimanga dentro lo strike: es. vendita call dax strike 12500 scadenza giugno delta 0,20 vuol dire che il prezzo ha l’80% di probabilità che entro quella scadenza sia sotto 12500. E Fiuto beta ci da questo valore.
Ma se uno volesse fare le settimanali o addirittura le opzioni giornaliere (es. il broker IG le quota) occorre evidentemente calcolarsi la deviazione standard in modo da avere un range di riferimento: prima di proseguire vorrei mostrare il calcolo che ho imparato e sapere se è corretto:
prendiamo ad esempio le chiusure degli ultimi 5 giorni dell’indice Dax (24 aprile chiusura 12454,98; 25 chiusura 12467,04; 26 12472,80; 27 12443,79 e 28 aprile chiusura 12438,01) e simulando il calcolo in excel abbiamo:
1) Colonna A: riporto il prezzo di chiusura del sottostante
2) Colonna B: riporto i rendimenti che si ottengono dividendo il giorno t+1 la chiusura del giorno precedente: cioè per sapere il rendimento del giorno 25 faccio [(12467,04 diviso 12454,98) – 1] che viene 0,10%; per sapere il rendimento del giorno 26 faccio [12472,80 diviso 12467,04) – 1] che viene 0,05% e così via
3) Colonna C: riporto la deviazione standard calcolata sui rendimenti con la formula =DEV.ST(la somma della colonna dei rendimenti); se voglio 2 deviazioni standard basta moltiplicare per 2 il valore alla colonna C
Ma qui sorgono due domande:
1) Il primo problema è che bisogna capire quanti giorni prendere per rendere credibile l’analisi: mi spiego meglio, se io voglio aprire domani un’opzione scadenza 5 maggio, basta che prendo i dati degli ultimi 5 giorni per rendere credibile l’analisi? e così, se ad esempio faccio opzioni a scadenza 3 mesi, devo prendere gli ultimi 3 mesi a partire dalla data in cui mi trovo? E se volessi sapere il range del giorno seguente, quindi ad un solo giorno, quanti giorni occorre prendere?
2) Il secondo è che in alcuni siti ho letto che la deviazione standard dovrebbe essere annualizzata: se ad esempio prendo un periodo di 5 giorni, dovrò moltiplicare il valore della deviazione standard per la radice quadrata di 5/252 (giorni di borsa, altri mettono 365 giorni), considerando 5 come i giorni rimanenti alla scadenza. Non ho capito bene perché dovrebbe essere annualizzata.
3) Possiamo definire la Deviazione standard come la volatilità storica?
4) Quindi possiamo dire che, se sappiamo la deviazione standard, possiamo definire il probabile range del movimento atteso del titolo a 1 giorno, a 1 settimana ecc.?
5) Inoltre, è corretto dire che, il premio delle opzioni, variando a seconda delle attese che il mercato ha del suo movimento futuro e quindi della volatilità implicita, è più gonfio se il mercato si muoverà molto e viceversa più basso se il mercato si muoverà di meno? Ma questo grado di gonfiore come lo possiamo analizzare? Nel senso come facciamo a sapere se il premio è troppo gonfio o meno? Qual è il parametro di riferimento?
Non so se ho detto delle banalità, comunque ringrazio fin da adesso chiunque mi volesse chiarire questi dubbi.
Grazie.

[Cagalli Tiziano]

Salve a tutti, scrivo riguardo al concetto di deviazione standard, legata alla distribuzione normale di Gauss, e che dovrebbe essere la probabilità che il prezzo rimanga all’interno di un determinato range in un determinato arco di tempo, che per le opzioni è un dato molto importante. Se ho capito bene, il delta dovrebbe calcolare la deviazione standard in quanto è la probabilità che quella opzione a scadenza rimanga dentro lo strike:
Non so se ho detto delle banalità, comunque ringrazio fin da adesso chiunque mi volesse chiarire questi dubbi.
Grazie.

Il delta è la probabilità che vada ITM e non viceversa.
Poi la STDEV è una deviazione, ovvero un errore. E' l'errore tra una media di valori ed il valore attuale.
Quindi non ci può essere una deviazione standard ad 1 giorno ... minimo 2

Devi rileggerti i concetti altrimenti calcoli dei valori che credi rappresentino una cosa ed invece ne misurano un'altra

[antimo]

Il delta è la probabilità che vada ITM e non viceversa.
Poi la STDEV è una deviazione, ovvero un errore. E' l'errore tra una media di valori ed il valore attuale.
Quindi non ci può essere una deviazione standard ad 1 giorno ... minimo 2

Devi rileggerti i concetti altrimenti calcoli dei valori che credi rappresentino una cosa ed invece ne misurano un'altra

Ok grazie per la delucidazione. Prima di proseguire nello studio, vorrei porre questi esempi presi da fiuto (di cui vi allego le immagini) così da vedere se ho capito il delta.
1) Compro singola call OTM strike 12600 delta 0,3553 (positivo): vuol dire che l’opzione ha il 35,53% di probabilità di finire ITM e cioè che a scadenza il prezzo del sottostante a scadenza sia superiore a 12600?
2) Vendo singola call OTM sempre strike 12600 e mi da’ sempre delta 0,3553 (negativo): in questo caso è corretto dire, specularmente al contrario a quella comprata, che si ha il 64,47% di probabilità che finisca ITM e cioè che il prezzo del sottostante a scadenza sia inferiore a 12600? O è sempre il 35,53%?
Ecco, questo è il dubbio che ho ancora.
Poi, se volessi calcolare la deviazione standard ad esempio di domani, dovendo prendere almeno due dati, posso prendere solo gli ultimi due giorni o è meglio prendere più giorni (per avere maggior peso statistico)? E nel caso occorrano più giorni, quanti ne servono per avere un dato più forte? E per le settimanali?
Vi ringrazio.

[qxloant]

Ok grazie per la delucidazione. Prima di proseguire nello studio, vorrei porre questi esempi presi da fiuto (di cui vi allego le immagini) così da vedere se ho capito il delta.
1) Compro singola call OTM strike 12600 delta 0,3553 (positivo): vuol dire che l’opzione ha il 35,53% di probabilità di finire ITM e cioè che a scadenza il prezzo del sottostante a scadenza sia superiore a 12600?
2) Vendo singola call OTM sempre strike 12600 e mi da’ sempre delta 0,3553 (negativo): in questo caso è corretto dire, specularmente al contrario a quella comprata, che si ha il 64,47% di probabilità che finisca ITM e cioè che il prezzo del sottostante a scadenza sia inferiore a 12600? O è sempre il 35,53%?
Ecco, questo è il dubbio che ho ancora.
Poi, se volessi calcolare la deviazione standard ad esempio di domani, dovendo prendere almeno due dati, posso prendere solo gli ultimi due giorni o è meglio prendere più giorni (per avere maggior peso statistico)? E nel caso occorrano più giorni, quanti ne servono per avere un dato più forte? E per le settimanali?
Vi ringrazio.

se cerchi trovi qualcosa nei forum, l'argomento è stato trattato .
se non ricordo male parla di radice quadrata della volatilità storica o no?
E parlava di deviazione standard gg , settimanale e mensile.

[qxloant]

se cerchi trovi qualcosa nei forum, l'argomento è stato trattato .
se non ricordo male parla di radice quadrata della volatilità storica o no?
E parlava di deviazione standard gg , settimanale e mensile.

http://www.playoptions.it/vbforum/sh...6-Volatilit%E0

[antimo]

http://www.playoptions.it/vbforum/sh...6-Volatilit%E0

Ok grande grazie, gentilissimo.

[antimo]

Salve a tutti, ho fatto una strategia settimanale scadenza 5 maggio sull’eurostoxx vendendo una call ITM strike 3525 premio 36,6 (ero indeciso con la 3500 premio 58,2) e una put ITM strike 3600 premio 47,2 e acquistato una call OTM strike 3600 premio 3,7. Non avendo la possibilità di avere il playoff sulle settimanali, mi confermereste che a scadenza con i prezzi suddetti avrei sostanzialmente la stessa situazione dell’immagine di fiuto allegata? (su fiuto ho modificato i prezzi delle mensili con quelle settimanali, il problema è che i giorni a scadenza non coincidono; strategia provata col broker IG e in demo prima di passare in reale). Se tutto è confermato non mi sembra male data la probabilità di successo.
Vi ringrazio.

[Andrea Cagalli]

Salve a tutti, ho fatto una strategia settimanale scadenza 5 maggio sull’eurostoxx vendendo una call ITM strike 3525 premio 36,6 (ero indeciso con la 3500 premio 58,2) e una put ITM strike 3600 premio 47,2 e acquistato una call OTM strike 3600 premio 3,7. Non avendo la possibilità di avere il playoff sulle settimanali, mi confermereste che a scadenza con i prezzi suddetti avrei sostanzialmente la stessa situazione dell’immagine di fiuto allegata? (su fiuto ho modificato i prezzi delle mensili con quelle settimanali, il problema è che i giorni a scadenza non coincidono; strategia provata col broker IG e in demo prima di passare in reale). Se tutto è confermato non mi sembra male data la probabilità di successo.
Vi ringrazio.

Ciao,
si il payoff è quello, anche se la data di scadenza è diversa i premi quelli sono come puoi vedere dall'immagine



Ciao Ciao

[antimo]

Ciao,
si il payoff è quello, anche se la data di scadenza è diversa i premi quelli sono come puoi vedere dall'immagine



Ciao Ciao

Ok grazie, gentilissimo. Quindi, finalmente, potrò replicare in reale la prima strategia in opzioni, anche se per settimana prossima, forse, dato che ci saranno le elezioni francesi, farò ancora un pò di demo, non vorrei rischiare visto che ho un lato scoperto. L'importante è che la strategia abbia almeno senso, anche se il guadagno non è altissimo, ma a me adesso, che sono all'inizio, mi basta e voglio avere le probabilità a mio favore.
Grazie ancora.