[Mercato] - Help su Bund

[Felix]

Carissimi, ho in scadenza domani una strategia sul BUND.
La mia prima, e nemmeno molto riuscita , a riprova che prima di mettere a mercato una qualsivoglia strategia bisogna (come non si stancano di ricordare i Grandi Saggi del Forum) sapere ESATTAMENTE cosa si sta facendo.
Ebbene, io NON sapevo ESATTAMENTE quello che stavo facendo, a partire dalla scadenza delle Opzioni sul BUND, che ho scoperto essere diversa dal terzo venerdì del mese.
La strategia la trovate su Fiuto, con l'altisonante (e per nulla veritiero :cheer nome "Bund Payoff sopra lo zero".
Trovate anche le modifiche suggerite da Tiziano, e la mia successiva messa a mercato della correzione venduta ad un prezzo molto inferiore a quello sperato.
Insomma, credo sia una bella raccolta di Classici Errori del Principiante.
E siccome di principianti ce ne sono molti, e di Grandi Saggi molto pochi, trovo utile condividere anche le decisioni sbagliate.

Vi chiedo un consiglio operativo:
1. Le Opzioni sul BUND con Scadenza DICEMBRE 2009 (per esempio questa: OGBL1235X9) scadono domani, 27 NOVEMBRE 2009?
2. E queste, OGBL1235M0? Scadenza Gennaio 2010 che data precisa di scadenza hanno? :dry:

Ora nel caso in cui le prime scadenze fossero domani, fino a che ora posso chiudere le mie posizioni?
E, anche in caso di leggera perdita, posso lasciarle scadere senza nulla fare, aspettando che la banca faccia quello che deve fare (cioè addebitarmi la perdita e liberarmi la marginazione, ma almeno risparmiando i costi di commisisione per chiudere le posizioni)?

Lo so, son proprio le classiche domande "del Menga" :cheer:, ma qualche volta si va in confusione e non si è più sicuri anche delle cose ovvie.

Grazie.

[shark61]

No problem!!!!!!
LE OPZIONI SUI TASSI DI INTERESSE(BUND,BOBLE,SCHATZ)SCADONO SEMPRE!!!!!,L'ULTIMO GIORNO LAVORATIVO DEL MESE.
QUINDI NON SCADONO DOMANI ,MA LUNEDI' ALLE ORE 17,15.
NON SO QUALE SIA LA TUA POSIZIONE,MA RICORDATI CHE LE OPZIONI ITM,SONO TRASFORMATE IN FUTURES A SECONDO O IN COMPERA O IN VENDITA.
UNICA ECCEZIONE E' SE LE HAI IN COMPERA,TELEFONANDO ALLA BANCA ,PUOI DIRE CHE NON DESIDERI ESERCITARE IL DIRITTO DI TRASFORMAZIONE IN FUTURE.
Spero di essere stato chiaro,e lunedi' il settlement del future e' quello delle 17,15.
Da MARTEDI il future dicembre 09 viene abbandonato dagli options trader,in quanto il future di riferimento e' il Marzo 2010.

[Felix]

Grazie mille, chiarissimo.
Quindi anche il future BUND di Dicembre scade l'ultimo giorno lavorativo di novembre.
Certo che ce la mettono tutta per confondere le idee, porca pupazza :huh:

[lampadina976]

io avrei un altro tipo di dubbio.....sono in possesso di una call 122,50 scad gennaio ed ho notato che i book delle opzioni molto ITM sono completamente vuoti ....se ad esempio il bund andasse a 126 come farei x liquidare la mia call se non c'è la controparte sul book? voi direte "puoi esercitarla" ma quanto denaro bisogna avere per esercitare una call ITM di quasi 4 figure? il controvalore effettivo cioè 126mila euro o il margine del bund?....in sostanza cosa ti danno se la eserciti? e se mi mettessi in book molto a sconto (regalandogli magari 600 euri potrei essere eseguito?

[Denis Moretto]

Grazie mille, chiarissimo.
Quindi anche il future BUND di Dicembre scade l'ultimo giorno lavorativo di novembre.
Certo che ce la mettono tutta per confondere le idee, porca pupazza :huh:

Il bund future di dicembre scade l' 8 dicembre in quanto i future obbligazionari dell'eurex scadono (quasi sempre - dipende dai giorni festivi) l'ottavo giorno del mese di scadenza del future.

In quanto la regola è:
Giorno di Scadenza: 10° giorno di calendario del mese di scadenza, o giorno di Borsa aperta successivo.
Ultimo giorno di negoziazione: Due giorni di Borsa aperta precedenti al giorno di scadenza. Le negoziazioni terminano alle 12:30

[Felix]

Ciao Lampadina , benvenuto (non ti avevo ancora "letto" su questo forum).

Io ragiono in questo modo. Non iniziare a metterti già in sconto.
Metti un ordine che ritieni "congruo" per "risvegliare" il market maker, e stai a vedere cosa accade.
Se il market maker prezza allo stesso modo del tuo ordine (lo vedi perchè vengono aggiornati i valori bid/ask sul book) vuol dire che devi "migliorare" la tua offerta, e quindi riduci un po' il tuo prezzo.
E via così finchè ti esegue l'ordine.
Se hai seguito altri thread su questo Forum (per esempio puoi leggere il primo messaggio del thread "Goccia Continua") saprai che esistono momenti di mercato migliori per vendere o per comprare opzioni. Sfrutta la tecnica dell'incrocio delle medie mobili per spuntare un prezzo migliore.

[pidi10]

@Lampadina
hai un call ITM long (questo ho capito) che non ha prezzo in questo momento.
Tre soluzioni:
1) Calcoli il prezzo con il calcolatore Playoption e lo metti sul book (Tiziano dice che se il prezzo è giusto ti eseguono)
2) Sei contanto di quanto siè apprezzata ora e non vuoi più correre rischi: vendi un future così a scadenza ti annulla quello che ti assegnano.
3) Vuoi ancora rischiare fino a scadenza: alle 17:15 del 30 novembre vendi un future al prezzo di chiusura della call-

Se non fai nulla 3 giorni dopo la chiusura delle opzioni ti ritrovi una future long che nel frattempo è variato di prezzo rispetto al momento della chiusurra delle opzioni quindi se vinci o perdi è casuale.

[Denis Moretto]

io avrei un altro tipo di dubbio.....sono in possesso di una call 122,50 scad gennaio ed ho notato che i book delle opzioni molto ITM sono completamente vuoti ....se ad esempio il bund andasse a 126 come farei x liquidare la mia call se non c'è la controparte sul book? voi direte "puoi esercitarla" ma quanto denaro bisogna avere per esercitare una call ITM di quasi 4 figure? il controvalore effettivo cioè 126mila euro o il margine del bund?....in sostanza cosa ti danno se la eserciti? e se mi mettessi in book molto a sconto (regalandogli magari 600 euri potrei essere eseguito?

Ciao,

dunque se tu eserciti una call ti viene consegnato in portafoglio il relativo future, quindi devi avere la liquidità necessaria per coprire il costo del margine di quest'ultimo.

Per la tua call invece, la puoi chiudere quando vuoi a mercato, anche se il book è a zero.
Basta soltanto calcolare il prezzo, ed ovviamente per evitare di regare dei soldi al MM come dici tu, devi iniziare a con il metterti in book con il prezzo per te più vantaggioso.
Cioè è come se tu ora dovessi chiudere una call 119.... (il bund ora batte 123.36)
Ti prendi l'ultima call ITM quotata che è la 122, quota circa 1.40 aggiungi semplicemente l'ITM ad arrivare a 119, quindi 3, ed in questo caso avresti un premio di 4.4.
Quindi cominci con il metterti a mercato a 5, e ti abbassi di qualche tick alla volta (4.90 - 4.80 - 4.75) sino a che non sei eseguito. In questo modo sei sicuro che spunti il prezzo per te più vantaggioso.

[Felix]

Figo! Ma allora è vero che qualcosina nella mia zucchetta pelata comincia ad entrare!

[lampadina976]

grazie x la risposta ma la domanda che mi premeva di + è come faccio a vendere e /o esercitare un'opzione ITM di 4 punti di bund? per venderla daccordo posso provare a mettermi in book ma esercitandola che mi danno un bund ? quindi debbo avere solo il margine ? grazie mille