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  1. #21
    L'avatar di Furious
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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Hai ragione è meglio che ti prendi più rischio possibile ...
    Scusa Tiziano, non so se forse mi sono espresso male, so di aver sbagliato... sicuramente dovrò lavorare ancora parecchio su questo tipo di strategia :(

    Ho fatto un test al volo e facendo il ratio di call sarà anche vero che la prima rollata sarà in perdita, ma diventa più semplice ribaltare la strategia in long e la situazione è più gestibile. Così, solo a scopo didattico ho messo qui una specie di simulazione dopo una rollata:
    long call 3200
    2 short call 3225

    scadenza gennaio

    rollata simulata a 3230 circa di sottostante e inserimento di long cal 3250 finanziata con put otm.
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  2. #22
    L'avatar di Furious
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    ... e siamo alla P9:

    Scelgo di non rollare più visto che i margini aumenterebbero
    vistosamente sopra i 10.000€.
    Scelgo di vendere 10 put atm a 3200, formando così una figura
    praticamente uguale ad una butterfly. Il brutto è che ho pochissimo
    spazio sia lato salita che discesa (3175 - 3220). Margini comunque restano a 8.000€.


    A questo punto credo che avendo rinunciando a mettere la strategia in trend dovrò accontentarmi di accettare una perdita, e al massimo di riprodurre una figura migliore alla scadenza successiva.
    Ho fatto dei tentativi con call atm finanziate, ma non sarei riuscito ad andare in pareggio prima dei 3230: non mi sembrava una bellissima soluzione dopotutto...
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  3. #23
    L'avatar di Furious
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    P10

    chiuse le 10 put in guadagno e riaperte sullo strike 3225.
    chiusa anche la long call strike 3125 in guadagno che ormai non aveva
    più senso di tenere in piedi visto che la strategia è dominata
    dalle tante short call e put aperte.

    La situazione resta comunque critica anche se il totale consolidato
    ora è a ridotto a soli -254€
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  4. #24

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    Citazione Originariamente Scritto da Furious Visualizza Messaggio
    P10

    chiuse le 10 put in guadagno e riaperte sullo strike 3225.
    chiusa anche la long call strike 3125 in guadagno che ormai non aveva
    più senso di tenere in piedi visto che la strategia è dominata
    dalle tante short call e put aperte.

    La situazione resta comunque critica anche se il totale consolidato
    ora è a ridotto a soli -254€
    Potresti perdere qualche migliaio di euro dato che hai il 20% di probabilità che il prezzo rimanga nella tua figura.

    Se avessi fatto come ti ha scritto Tiziano al post N°13 saresti già in buon guadagno

  5. #25
    L'avatar di Furious
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    Citazione Originariamente Scritto da bergamin Visualizza Messaggio
    Potresti perdere qualche migliaio di euro dato che hai il 20% di probabilità che il prezzo rimanga nella tua figura.

    Se avessi fatto come ti ha scritto Tiziano al post N°13 saresti già in buon guadagno
    Sì è vero, ma c'è da dire che sarebbe bastato un ritracciamento minimo per mandare in fumo le call atm che avrei messo...
    Magari voi avevate già in mente le contromosse anche in quel caso, ma io no, per questo ho deciso di affidarmi alle figure che conosco meglio. Sicuramente in futuro apporterò delle correzioni a questa strategia già ci sto studiando sopra.

    Intanto ecco l'aggiornamento della figura:

    P11

    rollate le put rimettendone 14.
    Ora la base è piatta ma sotto lo 0 e sempre molto stretta
    ------------
    P12

    piccolo lavoro per rimettere la base sopra lo 0:
    chiuse in guadagno le 2 long call 3225 e rivendute 4 call sempre
    sullo strike 3225.
    ------------
    P13

    ho fatto un filino di liquidità vendendo delle put acquistate in
    precedenza OTM che ormai non servivano più.
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  6. #26
    L'avatar di Furious
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    P14

    chiuse in guadagno le 4 short call strike 3250.
    Ho spostato verso l'alto le coperture put da 3150 a 3175.

    Se continua a scendere sotto 3200 interverrà con altre short call su strike inferiori mantenendo uno spicchio molto piccolo della strategia sopra lo 0.
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  7. #27
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    Ps= si può sempre ribaltare la strategia long o short a piacimento, anche adesso.
    Basta chiudere le call vendute per farla diventare long e viceversa.
    Qui un test con le call chiuse e 50% di probabilità (si è perfettamente a metà tra la salita e la discesa appena chiuse).

    Opto comunque per non fare niente e attendere fin tanto che il prezzo rimane nel range di quello che ormai è diventato un condor itm. Potrò vendere qualche opzione per lato anche domani per alzare il payoff finale sopra lo 0.
    Il vero rischio è che il prezzo vada sui lati e ballonzoli su e giù, rendendo difficile stargli dietro con continui aggiustamenti.
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  8. #28
    L'avatar di Furious
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    Sorpresona finale: il sottostante negli ultimi minuti ha bucato quota 3250 e prontamente ho chiuso tutte le short call, riportando la strategia completamente rialzista prima delle 11 e 50!

    Il settlement a 3255 regala circa 1.000€ lordi, ma nella peggiore delle ipotesi stamattina si sarebbe chiuso tutto a 0 visto che l'indice bivaccava pigramente sotto i 3250.
    Successivamente farò delle analisi a posteriori su tutti gli errori commessi.

    P15 in condivisione.
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  9. #29
    L'avatar di Furious
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    Precisazione sul settlement:
    il settlement per le opzioni (grazie Denis per la risposta di poco fa sull'altro 3d) è di 3268, che comunque non cambia nulla per questa strategia (stesso guadagno).

    http://www.eurexchange.com/exchange-...-Futures/18954
    last price è appunto 3268
    io avevo preso come riferimento 3255 che evidentemente si riferisce al future soltanto.

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da Furious Visualizza Messaggio
    Il rialzo che ha portato l'Eurostoxx fino a 3128 ha messo in crisi la strategia e sono dovuto correre ai ripari,
    ho chiuso in perdita le 2 short call 3075 e non avendo potuto rollare con efficacia (ormai i premi cominciano ad essere insufficienti), ho costruito una sorta di ratio di call sugli strike 3125 - 3150.
    Mi sono aiutato portando a casa un piccolo profitto derivante dalla short put 3025 che avevo aperto ieri.

    Ora la base è sopra lo 0, ma praticamente risicata.

    Su Fiuto Beta è la p7
    Facendo altri test con strategie simili (ratio, ratio tipo questo "misti" e ratio di call e put montanti insieme) e rivedendo le mosse di questa strategia, credo che l'errore più grave sia stato questo qui alla p7 http://www.playoptions.it/vbforum/at...6&d=1481101332 in cui ho continuato a rollare mettendo ben 5 call short.
    In questo modo ho iniziato ad alzare troppo il rischio e creato una curva at now troppo ripida.
    Infatti proprio a questo punto è intervenuto Tiziano e giustamente mi ha "bacchettato" :(

    Una cosa che devo ammettere è che pensavo di poter continuare a rollare ancora, facendo sempre le stesse mosse in maniera "meccanica". Cioè non avevo in mente la filosofia del modificare il trend, ma avevo solo in mente quel tipo di meccanismo "meccanico" appunto (chiudo le call e le riapro con quantità maggiori).
    Ora mi sono convinto che invece è sempre meglio tenere una curva at now più bilanciata, cercando di averla a favore di trend per lo più.

    Non è tanto la strategia o le mosse in sè e per sè che ho sbagliato, è proprio la mentalità con cui ho pensato di gestirla che era sbagliata.

    Quindi per questo mese non credo che mi inventerò niente di nuovo, probabile rifarò un altro ratio come o tipo questo, ma gestendolo in maniera (spero!) più appropriata.
    Ci penserò nei prossimi giorni e conto di aprirla ad inizio settimana prossima.

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