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Discussione: La torta della nonna

  1. #31

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    Citazione Originariamente Scritto da bergamin Visualizza Messaggio
    Perchè mai una strategia di Theta in un momento in cui il mercato ha volatilità a livelli mai visti e il delta potrebbe uccidere anche il più ITM dei Condor?
    Credo che la scelta alternativa sia di non fare nulla.

    Io credo che sia opportuno continuare a discutere di calendar, finalizzate a guadagnare dal Vega e non dal delta, sopratutto dopo i numerosi interventi, compreso quello di Tiziano ci ha fornito il modello interpretativo e lo strumento per farlo.
    Ciao Bergamin

    anch'io ritengo che il calendar sia la strategia più adeguata....ad esempio una figura di questo tipo: Ah l'ho messa su in paper e la terrò fino a venerdì sperando che perda molto rispetto ad oggi ...se così sarà la molla si sarà caricata a dovere e allora entrerei a mercato . la mia sarebbe gennaio / Giugno.
    Se il movimento è ampio un po' di delta mi protegge
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    Ultima modifica di papacharlie; 29-11-16 alle 19:23

    Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

  2. #32

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    costruita così mi sembra super reattiva a livello di vega, ma anche a delta 0 e soprattutto , gamma 0 .

    Quindi un forte movimento non sarebbe negativo anzi...

    La sequenza potrebbe essere quindi:

    1) Movimento
    2) crash di vola
    3) Flat all
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    Ultima modifica di papacharlie; 29-11-16 alle 19:22

    Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

  3. #33

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Spiegare come costruire una strategia di Vega richiede ben più di poche righe e quindi ho preparato un filmato.

    Ecco lo scenario di quello che succederà al 99% di probabilità.. a questo link, buona visione


    Ragionate come i Market Maker e così vi troverete dalla parte giusta!
    Semplicemente grazie
    è da circa 1 mese che ho beetrader ma non riesco ancora a comprendere quante siano le sue infinite potenzialità

  4. #34

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    Ho visto due volte il filmato e ci sono due aspetti che non ho capito. Chiedo la gentilezza a Tiziano, oppure a chiunque possa dare il proprio contributo ad aiutarmi in tal senso.

    - Il ragionamento di fondo, se ho capito bene, è quello di applicare la volatilità STORICA attuale sulle opzioni non influenzate dalle votazioni (opzioni scadenza Ven 2/12, scadenza a più di un anno) per capire in base alla volatilità IMPLICITA applicata dal MM, quale è la probabilità che esse guadagnano (30% se compro lo straddle).
    - Passo allora allo studio delle opzioni che scadono dopo le elezioni e mi chiedo quale sarà il movimento del sottostante (volatilità STORICA), che CON la volatilità IMPLICITA applicata dal MM mi da quella stessa probabilità. Trovo un movimento presunto ben più significativo (1,8 volte superiore) dato che la volatiltià IMPLICITA è molto maggiore, cosa che mi allontana notevolemente i BE dello straddle).
    - Dal movimento presunto allora ne consegue che la volatilità IMPLICITA dopo le elezioni si abbasserà della stessa entità (di 1,8 volte).

    E' proprio quest'ultimo passaggio che mi crea difficoltà.

    Non potrebbe essere invece che la VOLA IMPLICITA' abbassarsi essere "semplicemente" il sottostante che si muoverà molto di più (aumenterà la VOL STORICA) ?
    Ne conseguirebbe un ulteriore aumento della VOL IMPLICITA'.

    La mia finalità, aldilà del caso specifico, è proprio capire è proprio capire "l'affidabilità" di questo ragionamento svolto da Tiziano che mi ha affascinato.

    Un'altra domanda: un abbassamento della volatilità implicità non sarebbe in contrasto con quanto leggiamo sul Volatility Index ?
    Non ci indica una volatilità in aumento ?
    Come vanno messe insieme queste informazioni ?

    Grazie.
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  5. #35

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    Citazione Originariamente Scritto da papacharlie Visualizza Messaggio
    Ciao Bergamin

    anch'io ritengo che il calendar sia la strategia più adeguata....ad esempio una figura di questo tipo: Ah l'ho messa su in paper e la terrò fino a venerdì sperando che perda molto rispetto ad oggi ...se così sarà la molla si sarà caricata a dovere e allora entrerei a mercato . la mia sarebbe gennaio / Giugno.
    Se il movimento è ampio un po' di delta mi protegge
    Ciao, posta l'evoluzione se puoi.

  6. #36

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    Ti rispondo io che ho fatto qualche ora a Rovigo su questo argomento (Tiziano mi corriggerà!)


    Citazione Originariamente Scritto da FabryF Visualizza Messaggio
    Non potrebbe essere invece che la VOLA IMPLICITA' abbassarsi essere "semplicemente" il sottostante che si muoverà molto di più (aumenterà la VOL STORICA) ?
    Ne conseguirebbe un ulteriore aumento della VOL IMPLICITA'.
    Ne conseguirebbe che la scadenza più lontana ora lo prezzerebbe mentre invece (è uno dei punti chiave) non prezza nessun movimento, o meglio prezza lo stesso che prezza la scadenza corta.
    In pratica l'influenza del referendum non si dente su scadenze lontane. Ora sei tu che devi esplorare su quali scadenze vuoi posizionarti per fare il tuo trading di Vola.

    Un'altra domanda: un abbassamento della volatilità implicità non sarebbe in contrasto con quanto leggiamo sul Volatility Index ?
    Non ci indica una volatilità in aumento ?
    Se Tiziano non ha parlato del Volatility Index significa che nel suo ragionamento non deve essere inserito.
    Infatti l'Index misura la vola di tutte le scadenze quotate, mentre la ricerca di Tiziano è finalizzata alla scadenza successiva.

  7. #37
    L'avatar di Apocalips
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    Citazione Originariamente Scritto da Apocalips Visualizza Messaggio
    ......e solo qualche minuto dopo

    Allegato 20919

    Allegato 20920


    Apo
    AGGIORNAMENTO:

    La vola è ulteriormente salita e ora il calendar è quasi sopra lo zero:

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    La put 15900 venduta sulla scadenza corta ha dato tutto quello che doveva dare per cui ce la ricompriamo e stringiamo la figura che diventa:

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    è chiaro che adesso quanto piu ci avviciniamo a scadenza tanto piu il theta si fa sentire e tanto piu la vola deve crescere per contrastarlo.

    Infatti se non facciamo nulla fino a venerdi, per avere lo stesso gain di circa 600 euro che oggi stiamo ottenendo, abbiamo bisogno di un aumento di altri 7 punti percentuali di volatilità implicita:

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    per carità potremo arrivarci fin lassù e oltre ma è piu saggio chiudere tutto stasera o al massimo domani mattina.



    PS: complimenti a Tiziano per il video, l' ennesima chicca, grazie.

    buon trading

    Apo
    Ultima modifica di Apocalips; 30-11-16 alle 11:25
    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

  8. #38
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Apocalips Visualizza Messaggio
    AGGIORNAMENTO:

    La vola è ulteriormente salita e ora il calendar è quasi sopra lo zero:

    La put 15900 venduta sulla scadenza corta ha dato tutto quello che doveva dare per cui ce la ricompriamo e stringiamo la figura che diventa:

    è chiaro che adesso quanto piu ci avviciniamo a scadenza tanto piu il theta si fa sentire e tanto piu la vola deve crescere per contrastarlo.

    Infatti se non facciamo nulla fino a venerdi, per avere lo stesso gain di circa 600 euro che oggi stiamo ottenendo, abbiamo bisogno di un aumento di altri 7 punti percentuali di volatilità implicita:


    Apo
    Aggiungo che la greca VANNA è a valore ZERO il che significa che il movimento del sottostante NON inciderà sul VEGA!!

    Tutto è in mano al Market Maker che agirà come descritto nel filmato al 99%.


    (Il Vanna è una greca di ordine superiore ed è utilissima come indicatore di strategia complessa in quanto con un unico valore rappresenta sia il cambiamento del delta rispetto alla volatilità, che il cambiamento del Vega rispetto alla variazione del prezzo spot)

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    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  9. #39

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    Citazione Originariamente Scritto da bergamin Visualizza Messaggio
    Ti rispondo io che ho fatto qualche ora a Rovigo su questo argomento (Tiziano mi corriggerà!)




    Ne conseguirebbe che la scadenza più lontana ora lo prezzerebbe mentre invece (è uno dei punti chiave) non prezza nessun movimento, o meglio prezza lo stesso che prezza la scadenza corta.
    In pratica l'influenza del referendum non si dente su scadenze lontane. Ora sei tu che devi esplorare su quali scadenze vuoi posizionarti per fare il tuo trading di Vola.



    Se Tiziano non ha parlato del Volatility Index significa che nel suo ragionamento non deve essere inserito.
    Infatti l'Index misura la vola di tutte le scadenze quotate, mentre la ricerca di Tiziano è finalizzata alla scadenza successiva.
    Grazie Bergamin. Mi hai permesso di mettere due tasselli fondamentali ai quali non avevo pensato.

  10. #40

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    Citazione Originariamente Scritto da bergamin Visualizza Messaggio
    Ciao, posta l'evoluzione se puoi.
    Ciao Bergamin

    allora , ad ora l'evoluzione è questa ....

    Per quanto riguarda la torta della nonna iniziale....scusatemi non ho resistito me la sono mangiata .....l'ho tirata fuori dal forno perché per me era cotta e mi sono accontentato del lavoro fatto dal lievito .Magari domani o Venerdì me ne pentirò , ma intanto ne ho gustato una bella fetta profumata

    Quella originale la mantengo comunque in paper e venerdì pomeriggio la posterò

    Paolo
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    Ultima modifica di papacharlie; 30-11-16 alle 19:39

    Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

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