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Pagina 1 di 2 12 Ultima
  1. #1
    L'avatar di Denis Moretto
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    Taglio di Po
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    Comparazione volatilitÓ implicitÓ

    Ciao ragazzi,

    siccome Iceberg Ŕ l'unico software che permette la comparazione della volatilitÓ implicita ed in molti di voi mi hanno chiesto come poterlo fare, vi ho fatto un breve video che spiega qual'Ŕ la procedura.

    A questo link il video!

  2. #2

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    chiedo scusa ma non riesco a capire una cosa, la volatilitÓ implicita la trovo su tutte le piattaforme?

    la devo calcolare io?

    e se c'Ŕ un indicatore su una qualsiasi piattaforma come si chiama?

    grazie a presto.

  3. #3

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    Citazione Originariamente Scritto da Rob63 Visualizza Messaggio
    chiedo scusa ma non riesco a capire una cosa, la volatilitÓ implicita la trovo su tutte le piattaforme?

    la devo calcolare io?

    e se c'Ŕ un indicatore su una qualsiasi piattaforma come si chiama?

    grazie a presto.
    La volatilitÓ implicita Ŕ una componente del prezzo dell'opzioni. Credo si possa calcolare attraverso delle formule matematiche ma non sono proprio un matematico per questo uso Iceberg che te la calcola e ti permette di confrontarla tra varie scadenze e tra diversi giorni (oggetto del video).

    Ps: grazie Denis..tutto chiaro

  4. #4

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    ok perfetto, appena sar˛ pronto far˛ della prove.

    sempre molto disponibili voi del forum.

    grazie e a presto.

  5. #5
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Rob63 Visualizza Messaggio
    ok perfetto, appena sar˛ pronto far˛ della prove.

    sempre molto disponibili voi del forum.

    grazie e a presto.
    Distribuiamo gratuitamente a vita un software che si chiama Fiuto beta e che non necessita di essere collegato a nessun broker. Lo trovi nella home..e c'Ŕ tutto quello che ti serve.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  6. #6

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    Citazione Originariamente Scritto da Denis Moretto Visualizza Messaggio
    Ciao ragazzi,

    siccome Iceberg Ŕ l'unico software che permette la comparazione della volatilitÓ implicita ed in molti di voi mi hanno chiesto come poterlo fare, vi ho fatto un breve video che spiega qual'Ŕ la procedura.

    A questo link il video!
    Ciao Denis
    guardando questo video pi¨ volte assieme ad altri per studiare meglio l'argomento c'Ŕ qualcosa che non mi torna.
    Ho provato ad applicare una superficie di volatilitÓ dul ftse mib acquisita il 29 novembre in pre-referendum quando le opzioni costavano un botto e la volatilitÓ era prezzata sulle atm oltre il 70% di media. Come mai sul grafico allegato la VI Ŕ ai minimi(15,8) se l'indicatore Ŕ costruito con la media prezzo delle opzioni con una volatilitÓ molto maggiore?
    Immagini Allegate Immagini Allegate

  7. #7
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Robby Visualizza Messaggio
    Ciao Denis
    guardando questo video pi¨ volte assieme ad altri per studiare meglio l'argomento c'Ŕ qualcosa che non mi torna.
    Ho provato ad applicare una superficie di volatilitÓ dul ftse mib acquisita il 29 novembre in pre-referendum quando le opzioni costavano un botto e la volatilitÓ era prezzata sulle atm oltre il 70% di media. Come mai sul grafico allegato la VI Ŕ ai minimi(15,8) se l'indicatore Ŕ costruito con la media prezzo delle opzioni con una volatilitÓ molto maggiore?

    L'indice Ŕ costruito come leggi qui e comunque Ŕ rolling!

    NON esiste un indice di volatilitÓ che campiona la volatilitÓ di ogni giorno e la rappresenta! Quello sarebbe un grafico della volatilitÓ...e NON un indice di volatilitÓ ...ma non servirebbe allo scopo di trovare la persistenza, il ritorno e tutte le caratteristiche che solo facendo la media di un periodo puoi avere.
    La stessa domanda che poni a questo indice la puoi porre anche all'indice VIX da cui, come scritto nel manuale, ci siamo ispirati per costruire i nostri indici.
    La formula Ŕ pi¨ o meno uguale, ho fatto alcune modifiche nelle parti che ritenevo.

    Quindi se lo stesso giorno in cui la vola sulle opzioni era circa a 70 se anche l'indice la segnalasse a 70 allora vorrebbe dire che sono 30 giorni che Ŕ a 70 su tutte le scadenze...e non Ŕ cosý.
    E' come la vola storica: prova a mettere l'indicatore della volatilitÓ storica su di un grafico e metti il parametro "periodo " 1, vedrai che nemmeno ti esce perchŔ come minimo dovrai digitare 2. Se metti 2 quello che vedi Ŕ circa quello che vedresti sull'indice di volatilitÓ.
    E come puoi ben valutare NON servirebbe a nulla...cosa diversa se lo tari a periodi pi¨ lunghi.
    Per la vola quelli che hanno creato il VIX e io abbiamo scelto 30 rolling.
    30 rolling significa che ci sono sempre 30 giorni campionati circa in questo modo:
    siamo al 1 di marzo: c'Ŕ solo la vola di marzo
    siamo al 15 di marzo: c'Ŕ la vola di marzo + quella di Aprile diviso 2
    siamo al 29 di Marzo: c'Ŕ la vola di Marzo diviso per 30 e moltiplicata per 1 e si somma la vola Aprile diviso per 30 e moltiplicata per 29.
    Nota: ho scritto circa perchŔ le formule nostre sono proprietarie e quindi tralascio la parte della pesatura delle altre scadenze (pensala esponenziale pesata)

    E proprio dove hai segnalato tu sul grafico puoi notare che l'oscillatore costruito con questo indice di volatilitÓ ti ha segnalato l'inizio di un trend molto forte e la direzione (long/short) te l'ha data la skewness
    Ultima modifica di Cagalli Tiziano; 20-12-16 alle 20:07
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  8. #8

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    L'indice Ŕ costruito come leggi qui e comunque Ŕ rolling!

    NON esiste un indice di volatilitÓ che campiona la volatilitÓ di ogni giorno e la rappresenta! Quello sarebbe un grafico della volatilitÓ...e NON un indice di volatilitÓ ...ma non servirebbe allo scopo di trovare la persistenza, il ritorno e tutte le caratteristiche che solo facendo la media di un periodo puoi avere.
    La stessa domanda che poni a questo indice la puoi porre anche all'indice VIX da cui, come scritto nel manuale, ci siamo ispirati per costruire i nostri indici.
    La formula Ŕ pi¨ o meno uguale, ho fatto alcune modifiche nelle parti che ritenevo.

    Quindi se lo stesso giorno in cui la vola sulle opzioni era circa a 70 se anche l'indice la segnalasse a 70 allora vorrebbe dire che sono 30 giorni che Ŕ a 70 su tutte le scadenze...e non Ŕ cosý.
    E' come la vola storica: prova a mettere l'indicatore della volatilitÓ storica su di un grafico e metti il parametro "periodo " 1, vedrai che nemmeno ti esce perchŔ come minimo dovrai digitare 2. Se metti 2 quello che vedi Ŕ circa quello che vedresti sull'indice di volatilitÓ.
    E come puoi ben valutare NON servirebbe a nulla...cosa diversa se lo tari a periodi pi¨ lunghi.
    Per la vola quelli che hanno creato il VIX e io abbiamo scelto 30 rolling.
    30 rolling significa che ci sono sempre 30 giorni campionati circa in questo modo:
    siamo al 1 di marzo: c'Ŕ solo la vola di marzo
    siamo al 15 di marzo: c'Ŕ la vola di marzo + quella di Aprile diviso 2
    siamo al 29 di Marzo: c'Ŕ la vola di Marzo diviso per 30 e moltiplicata per 1 e si somma la vola Aprile diviso per 30 e moltiplicata per 29.
    Nota: ho scritto circa perchŔ le formule nostre sono proprietarie e quindi tralascio la parte della pesatura delle altre scadenze (pensala esponenziale pesata)

    E proprio dove hai segnalato tu sul grafico puoi notare che l'oscillatore costruito con questo indice di volatilitÓ ti ha segnalato l'inizio di un trend molto forte e la direzione (long/short) te l'ha data la skewness
    Scusa Tiziano ma non Ŕ ne per farti arrabbiare, tantomeno per indagare sulle Vs. formule proprietarie.Ho riproposto a Denis il mio quesito proprio guardando il suo filmato e facendo delle prove su quello che spiegava.Forse non mi hai capito ci˛ che non riesco ad afferrare. Per voi magari Ŕ una banalitÓ ma per me che uso da poco il software non lo Ŕ e visto che non Ŕ gratuito avrei piacere di avere le idee chiare. Parto col presupposto di aver capito che l'indicatore Ŕ costruito con una media e che non indicherÓ mai la media di una singola giornata ma quella di 30 gg. Altro presupposto Ŕ che non focalizzo il mio dilemma sull'oscillatore ma..
    supponiamo che mi trovi a voler aprire una strategia il 29 novembre perchŔ l'oscillatore Ŕ a 0..la VI a 13 circa..e c'Ŕ il referendum. ovviamente come dice Tiziano sul video che spiega l'oscillatore i prezzi delle opzioni in base all'indicatore della VI dovrebbero essere molto bassi!!!(DOVREBBERO!!)
    ( https://www.youtube.com/watch?v=Qynh...Pd3NytIHrEHVoT ),
    quindi sarebbe una buona occasione per aprire strategie che guadagnano con un aumento della volatilitÓ (tipo straddle...mah!!...a me pare che invece ste opzioni costino un po tanto...ma l'indicatore della VI dice di no quindi vado tranquillo..)ma che succede invece? Dopo 2 settimane l'oscillatore e l'indicatore della VI si impennano..la previsione Ŕ corretta!!Evviva!! ma la volatilitÓ delle opzioni tracolla(dal 70% circa delle atm il 29 nov. al 25 circa delle atm del 14 dic..Ora sorvoliamo sul fatto che l'indice Ŕ effettivamente decollato e uno straddle scadenza dicembre a circa 650 pt. per opzione sarebbe stato perfetto. Ma se invece di 2000 punti fosse salito di soli 1000,l'oscillatore avrebbe comunque dato lo stesso segnale(forse meno accentuato) cosi come sarebbe salito l'indicatore della VI ma io avrei preso un bel cetriolo in quel posto a causa del tracollo della volatilitÓ delle opzioni acquistate il 29 nov.(diciamo scadenza dicembre)
    Tutta sta trafila di incomprensibilitÓ me la sono trovata su alcuni video tra cui quello sopraindicato.
    Probabilmente il caso vuole che i miei studi sono iniziati in corrispondenza del referendum ove se mi fossi trovato un indicatore che mi segnalava che tal giorno(29 nov) la vol. media delle opzioni era molto superiore alla vol. implicita tutto sarebbe risolto. Fortunatamente un video che parla come stimare la vol attuale l'ho trovato..
    Ora mi vien da chiedere dove sbaglio nel mio ragionamento?Il valore della V.I. Ŕ da prendere come un forecast affidabile come spiegato nel video e che questa situazione possa essere stata un'eccezione?
    Grazie
    Buone Feste a tutti.

  9. #9
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Robby Visualizza Messaggio
    Scusa Tiziano ma non Ŕ ne per farti arrabbiare, tantomeno per indagare sulle Vs. formule proprietarie.
    E ci mancherebbe che delle domande mi facessero arrabbiare. Non ha risposto Denis ma io perchŔ il progetto e le formule le ho costruite io.



    supponiamo che mi trovi a voler aprire una strategia il 29 novembre perchŔ l'oscillatore Ŕ a 0..la VI a 13 circa..e c'Ŕ il referendum. ovviamente come dice Tiziano sul video che spiega l'oscillatore i prezzi delle opzioni in base all'indicatore della VI dovrebbero essere molto bassi!!!(DOVREBBERO!!)
    ( https://www.youtube.com/watch?v=Qynh...Pd3NytIHrEHVoT ),
    quindi sarebbe una buona occasione per aprire strategie che guadagnano con un aumento della volatilitÓ (tipo straddle...mah!!...
    Supponiamolo anche se in realtÓ Ŕ stata fatta da diversi utenti e da me, ed in un video ho spiegato come, al 99% di probabilitÓ, ci saremmo portati a casa ill nostro meritato guadagno. E cosý Ŕ stato.

    Quello che ti sfugge e che non pu˛ certamente essere discusso in un forum per via della complessitÓ dell'argomento, Ŕ la duration!
    Ovvero dove ti devi posizionare all'inteno della superfice, rispetto ai giorni a scadenza. Bisogna conoscere la superficie o quantomeno averla scaricata e studiata (c'Ŕ il tool apposito)



    a me pare che invece ste opzioni costino un po tanto...ma l'indicatore della VI dice di no quindi vado tranquillo..)ma che succede invece? Dopo 2 settimane l'oscillatore e l'indicatore della VI si impennano..la previsione Ŕ corretta!!Evviva!! ma la volatilitÓ delle opzioni tracolla(dal 70% circa delle atm il 29 nov. al 25 circa delle atm del 14 dic..Ora sorvoliamo sul fatto che l'indice Ŕ effettivamente decollato e uno straddle scadenza dicembre a circa 650 pt. per opzione sarebbe stato perfetto. Ma se invece di 2000 punti fosse salito di soli 1000,l'oscillatore avrebbe comunque dato lo stesso segnale(forse meno accentuato) cosi come sarebbe salito l'indicatore della VI ma io avrei preso un bel cetriolo in quel posto a causa del tracollo della volatilitÓ delle opzioni acquistate il 29 nov.(diciamo scadenza dicembre)
    Tutta sta trafila di incomprensibilitÓ me la sono trovata su alcuni video tra cui quello sopraindicato.
    Probabilmente il caso vuole che i miei studi sono iniziati in corrispondenza del referendum ove se mi fossi trovato un indicatore che mi segnalava che tal giorno(29 nov) la vol. media delle opzioni era molto superiore alla vol. implicita tutto sarebbe risolto.

    Da quello che scrivi si capisce che rappresenti valori presi su una scadenza ma non parli della volatilitÓ di superfice.

    Dalle immagini che ti posto, proprio nelle date che tu citi, noterai che in effetti la volatilitÓ Ŕ salita (e non di poco) confermando quello che fino a qui ho scritto.

    Per˛ vedrai anche che la strategia che abbiamo fatto ha guadagnato dalla discesa della volatilitÓ che Ŕ stata calcolata e prevista con gli strumenti a disposizione.

    Da qui puoi notare che Ŕ indispensabile farsi un p˛ pi¨ di esperienza: infatti la strategia giusta sarebbe stata un calendar dove vendere vola implicita a breve e comperare vola implicita a lungo. Ce lo dice l'oscillatore delll'indice e la struttura della superfice. (Altrimenti non avrei avuto un "segnale" a cui attribuire 99% di affidabilitÓ statistica)


    Fortunatamente un video che parla come stimare la vol attuale l'ho trovato..
    La vola impliocita attuale NON si stima ma si calcola! Quello che si pu˛ stimare Ŕ un progressivo scostamento!

    Ora mi vien da chiedere dove sbaglio nel mio ragionamento?Il valore della V.I. Ŕ da prendere come un forecast affidabile come spiegato nel video e che questa situazione possa essere stata un'eccezione?
    In conclusione il ragionamento che fai non tiene conto del fattore principale: individuare il punto di superfice, ovvero la data su cui operare.
    (in effetti citi ancora variazione di volatilitÓ su una scadenza e la confronti con l'indice che tiene conto di tutte le scadenze)

    Il valore della VI Ŕ assolutamernte un forecast affidabile al 100%...basta usarlo nel modo corretto.


    Per voi magari Ŕ una banalitÓ ma per me che uso da poco il software non lo Ŕ e visto che non Ŕ gratuito avrei piacere di avere le idee chiare.
    Non sono affatto banalitÓ, ma mi pare che pi¨ che l'utilizzo del software, dovresti focalizzarti sulla struttura del prezzaggio delle opzioni. E qui, su questo forum di materiale ne troverai a vollontÓ.

    Grazie
    Buone Feste a tutti.
    Grazie anche a te!
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    Ultima modifica di Cagalli Tiziano; 23-12-16 alle 11:25
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  10. #10

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    E proprio dove hai segnalato tu sul grafico puoi notare che l'oscillatore costruito con questo indice di volatilitÓ ti ha segnalato l'inizio di un trend molto forte e la direzione (long/short) te l'ha data la skewness[/QUOTE]

    Scusa Tiziano, potresti postare lo skew a cui ti riferisci? Dovrebbe essere pi¨ "piatto" del solito, giusto?
    Io ho scaricato le volatilitÓ dell'Eurostoxx del periodo interessato, ma non riesco ad individuare la lettura che ne fai tu in merito alla direzione da prendere.

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