strangle short dicembre 2017

[max2106]

Buon pomeriggio a tutti, volevo avere alcuni chiarimenti in merito ad una ottima ( come sempre ^_^) strategia che Tiziano ci ha regalato alla giornata formativa di Milano settimana scorsa, ovviamente per molti di voi queste sono cose già conosciute ma per me che ancora sono agli inizi i chiarimenti sono necessari.
La tecnica è uno strangle short scadenza dicembre 2017 perciò è stata venduta una call 12400 e una put 10900 in modo da chiudere la strategia

la prima domanda è la seguente:
- si cerca una call e una put con delta uguale o simile a massimo delta 0.2?
- poi Fabio Gaudioso ha proposto delle coperture mensili per far si che se per caso il sottostante fa un drittone in uno dei due sensi siamo sempre coperti ( ha detto che ne avrebbe parato con Tiziano o Denis ) ma stiamo parlando di gente che ne sa un mondo più di me perciò il confronto so che sarebbe di sicuro con esito positivo, visto l'incasso fatto dalla vendite potremmo proteggerci ogni mese verso la scadenza o se il sottostante si avvicina pericolosamente in una delle due direzioni coprire solo quella ovviamente ci costa ma non tanto da erodere del tutto il capitale incassato...sarebbe corretto?



vi ringrazio come sempre per il tempo che dedicherete a rispondermi.

[Robby]

Buon pomeriggio a tutti, volevo avere alcuni chiarimenti in merito ad una ottima ( come sempre ^_^) strategia che Tiziano ci ha regalato alla giornata formativa di Milano settimana scorsa, ovviamente per molti di voi queste sono cose già conosciute ma per me che ancora sono agli inizi i chiarimenti sono necessari.
La tecnica è uno strangle short scadenza dicembre 2017 perciò è stata venduta una call 12400 e una put 10900 in modo da chiudere la strategia

la prima domanda è la seguente:
- si cerca una call e una put con delta uguale o simile a massimo delta 0.2?
- poi Fabio Gaudioso ha proposto delle coperture mensili per far si che se per caso il sottostante fa un drittone in uno dei due sensi siamo sempre coperti ( ha detto che ne avrebbe parato con Tiziano o Denis ) ma stiamo parlando di gente che ne sa un mondo più di me perciò il confronto so che sarebbe di sicuro con esito positivo, visto l'incasso fatto dalla vendite potremmo proteggerci ogni mese verso la scadenza o se il sottostante si avvicina pericolosamente in una delle due direzioni coprire solo quella ovviamente ci costa ma non tanto da erodere del tutto il capitale incassato...sarebbe corretto?





vi ringrazio come sempre per il tempo che dedicherete a rispondermi.

Ari ciao Max.
Sempre a mio modestissimo parere la differenza delle 2 stà nell'avere il sedere coperto e fegato da una parte (straddle) e vivere sonni tranquilli dall'altra.
il delta 0,20 e soggettivo..più è alto più si rischia più si guadagna se i mercati dormono.. Non sapendo domani che succede, allo stato attuale fare uno straddle ora senza coperture sa di suicidio. Le slide te lo dimostrano. Guardando che è successo per tre volte in un'anno e mezzo(vedi screen volatilità) non mi ci vorrei ritrovare a gestire una posizione in loss di 3 mila euro con i margini decuplicati. Ok..il payoff farebbe stare tranquilli ma solo chi ha 100 mila euro sul conto e il fegato sano per mediare la volatilità..Personalmente ho fatto strategie theta positive e vega negative da Maggio con degli spread ratio di call e put ,poi a fine novembre ho smesso(aspettando qualcosa di diverso sui mercati dalle elezioni americane e referendum). Sono stato fortunato con la brexit in quanto prima del -12 giornaliero era salito di parecchio la settimana antecedente. e non mi ha danneggiato. Poi i mesi successivi sono stati tranquilli e chiudevo le strategie(trimestrali) al raggiungimento del 50% del max profitto. Quindi quello che mi sento di fare ad oggi è di non operare senza coperture..Gli esempi in figura sono sullo stocks all'apertura della strategia e dopo una settimana con un crollo dei listini e un'esplosione della vola.
Sper di non aver detto ancora stupidaggini ..

[max2106]

Robby buongiorno, concordo con quello che hai detto minimizzare e/o controllare il rischio deve essere sempre un must, questa come aveva detto Tiziano è una strategia di vega perciò ben venga se sale si chiude tutto ma è altrettanto vero che se fa un drittone poi sono cavoli se non si è capitalizzati, è altrettanto vero che brexit è un evento quasi unico, è anche vero che con la verifica del metodo montecarlo si può già fare una ipotesi per capire dove siamo messi rispetto alla statistica e perciò dove coprirsi ovviamente prima di mettere a mercato una strategia vanno fatte le dovute considerazioni.

[Robby]

Robby buongiorno, concordo con quello che hai detto minimizzare e/o controllare il rischio deve essere sempre un must, questa come aveva detto Tiziano è una strategia di vega perciò ben venga se sale si chiude tutto ma è altrettanto vero che se fa un drittone poi sono cavoli se non si è capitalizzati, è altrettanto vero che brexit è un evento quasi unico, è anche vero che con la verifica del metodo montecarlo si può già fare una ipotesi per capire dove siamo messi rispetto alla statistica e perciò dove coprirsi ovviamente prima di mettere a mercato una strategia vanno fatte le dovute considerazioni.

Be.. Ben venga se sale mica tanto.. Visto che lo vendiamo e se lo vuoi ricomprare poo ti costa parecchio.. Meglio venderlo quando costa molto..

[max2106]

scusami mi sono spiegato male hai ragione, lui le ha vendute appunto perchè la vola era alta 40 e le ricompra poi con vola basse altrimenti non avrebbe gain sullo strangle.

[Cagalli Tiziano]

Bella discussione che sarebbe opportuno continuare sino a portare a guadagno una strategia però, giusto per chiarire,
a MIlano ho detto e ripetuto diverse volte che lo strangle scoperto non si deve fare!

Questo premesso ho poi spiegato come deve essere costruita la parte venduta per sfruttare il Vega (superfice, durata, delta, peso delle serie) visto che le figure che sfruttavano tempo o delta le avevo spiegate al mattino.

Ho quindi ipotizzato la copertura della figura in un paio di modi dicendo che di modi ce ne sono a migliaia e che ogni trader sceglierà il suo in base ai soldi che ritiene di mettere a mercato.

Ci mancherebbe solo che proprio da me venisse fuori il "consiglio" di strangle o. come si chiamavano quando ho iniziato io 25 anni fa, "stellage".

Figure che hanno mietuto più vittime della carestia!