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  1. #1

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    Short strangle ITM - Domande

    Buon giorno, mi scuso se magari riprendo un argomento che forse avete già snocciolato nel condor itm, ma vorrei fare delle domande in merito alla figura venduta senza coperture. Ho letto in giro tante cose sul creare questa figura ma in nessun luogo ho letto di farlo itm.
    In questo forum ho letto appunto in meito al fatto di creare il condor itm per cui penso che, non considerando le coperture, si debba procedere a lavorare sullo short strangle con la medesima metodologia. Sbaglio?
    Cercherò di sintetizzare quello che ho capito dalle discussioni, ditemi per piacere che cosa sbaglio e se ho capito male o bene:

    1. Innanzitutto è meglio crearlo appunto itm che otm
    2. Ha un alto numero di rollaggio di prezzo a differenza dello strangle otm. Si dice 7/10 contro 3/4 dell'otm (non per lato ma in totale e senza dover raddoppiare la posizione).
    3. nel momento in cui dovesse per esempio scendere il prezzo e toccarmi lo strike della call posso chiudere la call, che in teoria è in guadagno, e spostarmi indietro di strike rivendendo appunto una call itm. Giusto?
    4. Una cosa è che vedo su Fiuto è che quando si mette a mercato uno short strangle itm l'importo del massimo profitto è differente dall'importo del ricavo. Io ovviamente guarderò l'importo del massimo profitto, giusto?
    5. Mi viene una domanda: ma come mai, se per ipotesi il prezzo dovesse rimanere nel centro dello short strangle itm, io vado ad incassare un premio quando alla fine è creato da due gambe che per definizione sono in perdita?

    Vi ringrazio per la pazienza e soprattutto mi scuso per la banalità delle domand, ma vorrei proprio capire fino in fondo se conviene farne uno piuttosto che l'altro.

    Grazie.

    Matteo.

  2. #2
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Eruner74 Visualizza Messaggio
    Buon giorno, mi scuso se magari riprendo un argomento che forse avete già snocciolato nel condor itm, ma vorrei fare delle domande in merito alla figura venduta senza coperture. Ho letto in giro tante cose sul creare questa figura ma in nessun luogo ho letto di farlo itm.
    In questo forum ho letto appunto in meito al fatto di creare il condor itm per cui penso che, non considerando le coperture, si debba procedere a lavorare sullo short strangle con la medesima metodologia. Sbaglio?
    Cercherò di sintetizzare quello che ho capito dalle discussioni, ditemi per piacere che cosa sbaglio e se ho capito male o bene:

    1. Innanzitutto è meglio crearlo appunto itm che otm
    2. Ha un alto numero di rollaggio di prezzo a differenza dello strangle otm. Si dice 7/10 contro 3/4 dell'otm (non per lato ma in totale e senza dover raddoppiare la posizione).
    3. nel momento in cui dovesse per esempio scendere il prezzo e toccarmi lo strike della call posso chiudere la call, che in teoria è in guadagno, e spostarmi indietro di strike rivendendo appunto una call itm. Giusto?
    4. Una cosa è che vedo su Fiuto è che quando si mette a mercato uno short strangle itm l'importo del massimo profitto è differente dall'importo del ricavo. Io ovviamente guarderò l'importo del massimo profitto, giusto?
    5. Mi viene una domanda: ma come mai, se per ipotesi il prezzo dovesse rimanere nel centro dello short strangle itm, io vado ad incassare un premio quando alla fine è creato da due gambe che per definizione sono in perdita?

    Vi ringrazio per la pazienza e soprattutto mi scuso per la banalità delle domand, ma vorrei proprio capire fino in fondo se conviene farne uno piuttosto che l'altro.

    Grazie.

    Matteo.
    1) esatto
    2) esatto
    3) esatto (la rollata sarà sicuramente in guadagno)
    4) esatto (il ricavo comprende la parte ITM che deve essere "restituita")
    5) la definizione ITM non significa affatto in perdita. Infatti ha anche una parte temporale che è quella che costituisce il premio netto (vedi considerazione al punto 4)

    Note: come vedi mano a mano che rolli il premio a scadenza diminuisce (da figura bianca a figura azzurra), come diminuisce il rischio massimo. Sarà poi cura del tradr aumentare mano a mano i contratti, se desidera ottenere un premio superiore.
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  3. #3

    Data Registrazione
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    13
    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    1) esatto
    2) esatto
    3) esatto (la rollata sarà sicuramente in guadagno)
    4) esatto (il ricavo comprende la parte ITM che deve essere "restituita")
    5) la definizione ITM non significa affatto in perdita. Infatti ha anche una parte temporale che è quella che costituisce il premio netto (vedi considerazione al punto 4)

    Note: come vedi mano a mano che rolli il premio a scadenza diminuisce (da figura bianca a figura azzurra), come diminuisce il rischio massimo. Sarà poi cura del tradr aumentare mano a mano i contratti, se desidera ottenere un premio superiore.
    Grazie infinite Tiziano. Sicuramente inizierò a fare delle paper con questa strategia.
    Non voglio allarmare ma sicuramente mi verranno altre domande su questo aergomento , sperando di non essere troppo un disturbatore.

    Matteo

  4. #4

    Data Registrazione
    Jul 2015
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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    1) esatto
    2) esatto
    3) esatto (la rollata sarà sicuramente in guadagno)
    4) esatto (il ricavo comprende la parte ITM che deve essere "restituita")
    5) la definizione ITM non significa affatto in perdita. Infatti ha anche una parte temporale che è quella che costituisce il premio netto (vedi considerazione al punto 4)

    Note: come vedi mano a mano che rolli il premio a scadenza diminuisce (da figura bianca a figura azzurra), come diminuisce il rischio massimo. Sarà poi cura del tradr aumentare mano a mano i contratti, se desidera ottenere un premio superiore.
    Guardo e riguardo il video e mi vengono fuori domande, magari anche banali, ma ho bisogno di ricevere una risposta
    1. Dal video si spiega che debba essere tutta la struttura del condor ad essere spostato, ma io mi chiedo: posso spostare solo una parte della figura cioè la gamba dello strike attaccato?
    2. Per recuperare l'abbattimento del payoff dopo la rollata, è stupido pensare di vendere un contratto per parte per cercare di ri-aumentare il payoff? In questo caso credo che aumenterebbe anche la marginazione, no? Lo penso per il fatto che se dovesse tornare a riattaccare lo strike ho più "ciccia" da poter utilizzare....
    3. E' cosa giusta pensare di difendermi ancor prima che venga toccato lo strike? Cioè posso porre dei livelli ben definiti, magari in base alla volatilità o altro (si accettano consigli). Sto notando che se si aspetta che venga toccato lo strike la gamba opposta perde tanto e l'at now si abbassa molto.
    4. Come posso tenere a bada l'at now? Questa è una domanda un pò in generale. Oltre al discorso di spostare le gamne itm attaccate cosa posso fare anche prima? Cioè se sale o scende cosa posso fare per tenerlo a bada per arrivare alla rollata un pò più tranquillo?

    Ho comprato venerdi questo anche la strategia dello "short strangle in trend" ma non ho ancora incominciato a studiarla. Pensi che possano essere "fuse" le due strategie oppure c'è eventualmente un modo per mettere in trend anche uno short strangle itm?

    Mi scuso per le domande magari banali, ma devo capire nel miglior modo come "difendermi" dall'attacco del mercato e le opzioni credo siano l'unico strumento finanziario che ti permettono di farlo e credo anche che la strategia itm non sia affatto male anche da gestire in maniera preventiva.

    Vorrei fare un'ultima domanda e nello stesso tempo non vorrei essere frainteso. Nel senso che ho guardato anche un pò in giro in rete ma nessuno, e dico proprio nessuno, lavora uno short strangle itm. Io sono dalla parte di Tiziano al 100% ma mi chiedo come mai nessun altro utilizzi questo modu operandi. Questo modo di affrontare uno short strangle può essere preso come modalità operativa a tutti gli effetti?

    Grazie mille per la pazienza.

  5. #5
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Eruner74 Visualizza Messaggio
    ma io mi chiedo: posso spostare solo una parte della figura cioè la gamba dello strike attaccato?.
    puoi ma non ha senso

    Per recuperare l'abbattimento del payoff dopo la rollata, è stupido pensare di vendere un contratto per parte per cercare di ri-aumentare il payoff?
    Si può fare
    In questo caso credo che aumenterebbe anche la marginazione, no?
    si
    E' cosa giusta pensare di difendermi ancor prima che venga toccato lo strike?
    Nel filmato viene detto quando farlo

    ho comprato venerdi questo anche la strategia dello "short strangle in trend" ma non ho ancora incominciato a studiarla.
    prima studiala e poi ne parliamo
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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