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  1. #1

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    Bull put spread, copertura della sell put

    Ciao Andrea ti ringrazio per le tue risposte sempre puntuali e precise. Il caso che vorrei sottoporre alla tua attenzione riguarda il sistema BULL PUT SPREAD: nel libro di Stellato c'è un esempio di un'operazione sul FTSE Mib che quota a 22.010 e per la quale si vende una put STRIKE 21000 per 384 euro e si compra una put STRIKE 20500 per 250 euro, per un credito netto di 134 euro. Stellato ci dice che questa strategia ha una perdita limitata, cioè non appena la quotazione supera lo strike della buy put noi possiamo coprirci esercitando il diritto e su questo sono d'accordo. Il problema è che per esercitare il diritto noi dobbiamo vendere l'indice e quindi dobbiamo prima comprarlo ,presumo, al prezzo di mercato, giusto? Poniamo che il FTSE Mib quoti adesso 20400 ed io eserciti il mio diritto perché naturalmente voglio coprirmi: devo comprare allora l'indice a 20.400 e poi rivenderlo a 25000? Cosa significa questo in termini monetari, cioè quanti soldi dovrò allora esborsare? Per operare in questo modo servirà sicuramente un conto medio-grande o sbaglio? Ti ringrazio per l'attenzione

  2. #2
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Surfer1000 Visualizza Messaggio
    Ciao Andrea ti ringrazio per le tue risposte sempre puntuali e precise. Il caso che vorrei sottoporre alla tua attenzione riguarda il sistema BULL PUT SPREAD: nel libro di Stellato c'è un esempio di un'operazione sul FTSE Mib che quota a 22.010 e per la quale si vende una put STRIKE 21000 per 384 euro e si compra una put STRIKE 20500 per 250 euro, per un credito netto di 134 euro. Stellato ci dice che questa strategia ha una perdita limitata, cioè non appena la quotazione supera lo strike della buy put noi possiamo coprirci esercitando il diritto e su questo sono d'accordo. Il problema è che per esercitare il diritto noi dobbiamo vendere l'indice e quindi dobbiamo prima comprarlo ,presumo, al prezzo di mercato, giusto? Poniamo che il FTSE Mib quoti adesso 20400 ed io eserciti il mio diritto perché naturalmente voglio coprirmi: devo comprare allora l'indice a 20.400 e poi rivenderlo a 25000? Cosa significa questo in termini monetari, cioè quanti soldi dovrò allora esborsare? Per operare in questo modo servirà sicuramente un conto medio-grande o sbaglio? Ti ringrazio per l'attenzione
    Le compensazioni sono monetarie e perciò si calcola la differenza di punti ricordando che ogni punto di opzione sul MIB vale 2,5 euro.

    Quindi il massimo rischio è: 21000-20500=500*2.5= 1250
    Hai però un credito di 134 euro

    La perdita massima, e quindi la liquidità necessaria per questa operazione, è 1250 -134 = 1116

    Ricora che l'indice non si compera e nemmeno si vende e per questo motivo lo stile diventa Europeo e la regolazione è a scadenza e monetaria.

    Leggi il pdf che ti ha consigliato Andrea...
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  3. #3

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    Bull put spread su azioni

    Ciao Tiziano, ti ringrazio per i suggerimenti: ho letto il pdf e guardato i video ma purtroppo non ho trovato esattamente ciò di cui avevo bisogno. Te ne sarei grato se potessi risolvere questa perplessità. Riprendendo l'esempio della BULL PUT SPREAD, immaginiamo un titolo Apple che quoti a 200 e che in queste circostanze faccia una SELL CALL strike 220 e BUY CALL con strike 225 e supponiamo che abbia incassato un credito netto di 200 euro. Apple arriva a quotare a 230 e dunque per proteggermi devo esercitare il mio DIRITTO DI ACQUISTARE a 225. Se esercito il diritto devo necessariamente esborsare 22500 dollari dal mio conto per poter acquistare Apple? Oppure il broker le compra per me, le rivende a mercato e io ci guadagno la differenza? E' questo il mio dubbio

  4. #4

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    Citazione Originariamente Scritto da Surfer1000 Visualizza Messaggio
    Ciao Tiziano, ti ringrazio per i suggerimenti: ho letto il pdf e guardato i video ma purtroppo non ho trovato esattamente ciò di cui avevo bisogno. Te ne sarei grato se potessi risolvere questa perplessità. Riprendendo l'esempio della BULL PUT SPREAD, immaginiamo un titolo Apple che quoti a 200 e che in queste circostanze faccia una SELL CALL strike 220 e BUY CALL con strike 225 e supponiamo che abbia incassato un credito netto di 200 euro. Apple arriva a quotare a 230 e dunque per proteggermi devo esercitare il mio DIRITTO DI ACQUISTARE a 225. Se esercito il diritto devo necessariamente esborsare 22500 dollari dal mio conto per poter acquistare Apple? Oppure il broker le compra per me, le rivende a mercato e io ci guadagno la differenza? E' questo il mio dubbio
    Ciao, non devi esercitare,ovvero: ti ritrovi short di 100 AAPL prezzo di carico 220 e long di 100 AAPL prezzo di carico 225 a scadenza il broker compensa la call venduta e la call acquistata. In questo caso a scadenza perderesti 300 $ (ai 500 di differenza strike devi togliere i 200 che hai incassato). Se posso permettermi, oltre a quanto ti hanno già consigliato Tiziano ed Andrea, ti posso dire che io mi sono visto e rivisto quasi tutti i video di Playoptions partendo da quelli più vecchi (ma sempre attuali, le regole non sono cambiate ), mi sono serviti molto, pian piano ho acquisito il concetto di "gestione della strategia".
    Buone feste a tutti!
    Roby

  5. #5

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    [QUOTE=robyrex;95459]Ciao, non devi esercitare,ovvero: ti ritrovi short di 100 AAPL prezzo di carico 220 e long di 100 AAPL prezzo di carico 225 a scadenza il broker compensa la call venduta e la call acquistata. In questo caso a scadenza perderesti 300 $ (ai 500 di differenza strike devi togliere i 200 che hai incassato). Se posso permettermi, oltre a quanto ti hanno già consigliato Tiziano ed Andrea, ti posso dire che io mi sono visto e rivisto quasi tutti i video di Playoptions partendo da quelli più vecchi (ma sempre attuali, le regole non sono cambiate ), mi sono serviti molto, pian piano ho acquisito il concetto di "gestione della strategia".
    Buone feste a tutti!
    Roby[/QUOTE


    Ciao Roby, allora oltre alla liquidazione delle opzioni ( con ciò intendo la chiusura semplice delle posizioni vendendo le BUY PUT o BUY CALL è acquistando le SELL PUT o SELL CALL) esiste anche questa "compensazione"... In pratica a scadenza viene bilanciato il controvalore corrispondente all' esercizio del diritto con quello eventualmente dell'obbligo. Però alla fine è come se esercitassimo il diritto senza possedere in realtà i soldi necessari per comprare le azioni...Ma se allora compro una CALL APPLE Strike 200, poniamo di stile americano e supponiamo che prima della scadenza io voglia esercitare il mio diritto perché Apple quota adesso 250: in questo caso si ha la compensazione oppure no? Per esercitare il mio diritto devo esborsare 20000 dollari per comprare le azioni Strike oppure no? Oppure è il broker che fa tutto in automatico senza richiedere i soldi e restituendomi solo il profitto? Te ne sarei grato se potessi essere un pò più esaustivo, ho letto un libro intero ed ho capito tutto ma questa piccola parentesi confusionale non riesco ancora a metterla bene in chiaro.

  6. #6

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    [QUOTE=Surfer1000;95461]
    Citazione Originariamente Scritto da robyrex Visualizza Messaggio
    Ciao, non devi esercitare,ovvero: ti ritrovi short di 100 AAPL prezzo di carico 220 e long di 100 AAPL prezzo di carico 225 a scadenza il broker compensa la call venduta e la call acquistata. In questo caso a scadenza perderesti 300 $ (ai 500 di differenza strike devi togliere i 200 che hai incassato). Se posso permettermi, oltre a quanto ti hanno già consigliato Tiziano ed Andrea, ti posso dire che io mi sono visto e rivisto quasi tutti i video di Playoptions partendo da quelli più vecchi (ma sempre attuali, le regole non sono cambiate ), mi sono serviti molto, pian piano ho acquisito il concetto di "gestione della strategia".
    Buone feste a tutti!
    Roby[/QUOTE


    Ciao Roby, allora oltre alla liquidazione delle opzioni ( con ciò intendo la chiusura semplice delle posizioni vendendo le BUY PUT o BUY CALL è acquistando le SELL PUT o SELL CALL) esiste anche questa "compensazione"... In pratica a scadenza viene bilanciato il controvalore corrispondente all' esercizio del diritto con quello eventualmente dell'obbligo. Però alla fine è come se esercitassimo il diritto senza possedere in realtà i soldi necessari per comprare le azioni...Ma se allora compro una CALL APPLE Strike 200, poniamo di stile americano e supponiamo che prima della scadenza io voglia esercitare il mio diritto perché Apple quota adesso 250: in questo caso si ha la compensazione oppure no? Per esercitare il mio diritto devo esborsare 20000 dollari per comprare le azioni Strike oppure no? Oppure è il broker che fa tutto in automatico senza richiedere i soldi e restituendomi solo il profitto? Te ne sarei grato se potessi essere un pò più esaustivo, ho letto un libro intero ed ho capito tutto ma questa piccola parentesi confusionale non riesco ancora a metterla bene in chiaro.
    Ciao Surfer, cerco di rispondere al tuo esempio. Hai comprato 1 call AAPL strike 200 (attenzione: le stocks sono sempre di stile americano) e ora quota 250, per prendere profitto non serve esercitare l'opzione, basta rivenderla. L'esercizio dell'opzione serve solo se tu vuoi avere in portafoglio i titoli. Ho scritto basta rivenderla ma poi ci sono diverse cose da considerare: il titolo è arrivato sotto una forte resistenza o ha ancora spazio per correre? Sei vicino o mancano ancora molti giorni alla scadenza?
    Se fai delle prove con Fiuto o BeeTrader scoprirai che in alcuni casi può essere più conveniente vendere una call con strike inferiore (a 200), hai un profitto assicurato e se il titolo ritraccia aumenti il guadagno.
    Spero di non averti creato più confusione, spiegare le cose non è il mio forte .
    Roby

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