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  1. #11

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    Citazione Originariamente Scritto da bergamin Visualizza Messaggio
    Perchè dici che i corsi non servono a nulla?
    Se fosse come dici tu non ci sarebbero le scuole ma solo le librerie.
    I corsi dervono e molto anche, tanto è che per molte categorie sono pure obbligatori: io ad esempio, ho un asset management in Svizzera ed ogni anno siamo obbligati a frequentare i corsi per il rinnovo della licenza.

    Per non parlare delle opzioni, questa è una materia dove è veramente difficile guadagnare se non si conoscono tutti gli aspetti.

    Aspetti che solo chi ha navigato in queste acque conosce.

    E non è un endorsment per Tiziano dato che lui li ha fatti ma ora li fa solo ad istituzionali: perchè traders assunti da Enel o Eni dovrebbero rivolgersi al maestro?

    Sì, da soli si impara, come sciare o nuotare o cantare, ma chi lo ha fatto accudito da un maestro lo vedi subito, ha una maria in più!

    Non è polemica eh! Solo un pensiero mio diverso dal tuo che ti faccio perchè tu guadagni veramente ... ma sei sicuo che quello che fai sia il meglio che si può fare?

    Buon trading Tancredi e complimenti
    Bergamin,

    1) non ho mai scritto che i corsi non servono a nulla, ho scritto che i loss valgono più di tanta teoria o corsi, ergo....si fa la teoria e si frequentano i corsi(scuola), ovviamente!, ma poi quello che conta di più é la pratica come saprai bene anche tu

    2)poi non era riferito a Tiziano, con il quale ho fatto anch'io dei corsi...si parlava in generale e credo mi abbiate compreso, ma soprattutto Tiziano sicuramente mi ha compreso. Tiziano non è solo un maestro in opzioni ma un maestro di vita!

    3)la tua invece mi sembra proprio polemica, ed un endorsement nei confronti di Tiziano, di cui non ha bisogno fra l'altro, e comunque lui sa che ho una stima smisurata nei suoi confronti

    4)mi fai passare come un detrattore dei corsi di Tiziano, ma come fai a pensarlo? Non ho assolutamente mai detto questo, e non mi permetterei mai di far passare questo messaggio! Se vai indietro di un paio di settimane, dissi che una frase di Tiziano fu illuminante per me, "la volatilità a scadenza vale ZERO". La sentii nel secondo o terzo corso in opzioni. Poi..... qui sono un ospite e ringrazio sempre Tiziano per darmi spazio

    5)sono sicurissimo che quello che faccio non è il meglio che si può fare, hai ragione, assolutamente si! Ma questo è quello che offre il convento, ho una testa dura dentro la quale molte volte non entrano i ragionamenti più basilari, questo si!


    Chiudo dicendo che se ho sbagliato ad esprimermi, chiedo scusa a Tiziano.

    Nel caso, mi terrò un pò in disparte a mò di castigo per gli errori commessi.

    Un abbraccio a tutti

  2. #12
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da tancredi Visualizza Messaggio
    Bergamin,

    1) non ho mai scritto che i corsi non servono a nulla, ho scritto che i loss valgono più di tanta teoria o corsi, ergo....si fa la teoria e si frequentano i corsi(scuola), ovviamente!, ma poi quello che conta di più é la pratica come saprai bene anche tu

    2)poi non era riferito a Tiziano, con il quale ho fatto anch'io dei corsi...si parlava in generale e credo mi abbiate compreso, ma soprattutto Tiziano sicuramente mi ha compreso. Tiziano non è solo un maestro in opzioni ma un maestro di vita!

    3)la tua invece mi sembra proprio polemica, ed un endorsement nei confronti di Tiziano, di cui non ha bisogno fra l'altro, e comunque lui sa che ho una stima smisurata nei suoi confronti

    4)mi fai passare come un detrattore dei corsi di Tiziano, ma come fai a pensarlo? Non ho assolutamente mai detto questo, e non mi permetterei mai di far passare questo messaggio! Se vai indietro di un paio di settimane, dissi che una frase di Tiziano fu illuminante per me, "la volatilità a scadenza vale ZERO". La sentii nel secondo o terzo corso in opzioni. Poi..... qui sono un ospite e ringrazio sempre Tiziano per darmi spazio

    5)sono sicurissimo che quello che faccio non è il meglio che si può fare, hai ragione, assolutamente si! Ma questo è quello che offre il convento, ho una testa dura dentro la quale molte volte non entrano i ragionamenti più basilari, questo si!


    Chiudo dicendo che se ho sbagliato ad esprimermi, chiedo scusa a Tiziano.

    Nel caso, mi terrò un pò in disparte a mò di castigo per gli errori commessi.

    Un abbraccio a tutti

    Tancredi caro, il limite dello sritto è che può essere interpretato ed è il motivo per cui leggere un libro è sempre migliore del relativo film....la mente spazia.

    Mi piacerebbe conoscessi Bergamin, è un collega Svizzero ed un caro amico, gentile rispettoso e mai polemico.
    Mi spiace non vi siate subito capiti, ma ci sarà tempo.

    Oltretutto è un ottimo gestore e conosce bene la materia.

    Io non mi sono sentito tirare in ballo dal tuo messaggio ...e anche se fosse, ognuno è libero di esprimere le sue idee.

    Avanti ragazzi,una baggianata così non deve turbare i bei post che Tancredi sta scrivendo!!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  3. #13

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    Citazione Originariamente Scritto da tancredi Visualizza Messaggio
    ciao,
    se vuoi approcciarti in modo semplice alle opzioni non ti consiglio di cominciare con il diagonal, è una figura difficilissima da interpretare
    oltre al theta e al vega che devi saper controllare anche nelle figure più sempllici, nel diagonal devi sapere padroneggiare una variabile in più, che è lo spread tra volatilità implicita di una scadenza rispetto a alla volatilità implicita dell'altra
    è molto molto difficile
    inoltre, come per le altre figure, devi saper scegliere il sottostante, gli strike, le scadenze e il timing di ingresso...insomma un bel casino

    le soddisfazioni però che hai con il diagonal, o calendar in generale, è impagabile

    molto più semplice approcciarsi al mercato con un iron condor, che reiteri non so.... ogni mese, ogni settimana? se il sottostante si muove di una certa percentuale, se la volatilità aumenta di una certa percentuale..etc. etc.. etc..
    insomma tutto molto gestibile

    in ogni caso, l'unico modo di studiare una figura, è quello di costruirla e andare a mercato, o in paper
    io non ho mai fatto paper, ma sempre a mercato, e i loss, valgono molto di più di tanta teoria o di tanti corsi. Ovviamente un minimo di teoria ci vuole, ben centrata ed essenziale
    devi sentirtela tua la figura, saperla padroneggiare, modificarla all'occorrenza ed essere consapevole che quello che hai fatto è corretto
    devi soprattutto riuscire a quantificare il rischio, in parole povere il max drowdown. E questo vale per tutte le figure

    il mio diagonal su spy è piuttosto particolare,
    siamo di fronte ad una scadenza di venerdì e ad una scadenza di lunedì,
    normalmente, in condizioni di contango, la scadenza più lunga ha una volatilità più alta rispetto a quella più breve
    in questo caso, siccome il venerdì è atteso dagli operatori come un giorno volatile, ultimo giorno della settimana, chiusura delle operazioni etc..(gli anglosassoni ragionano un pò a settimane)
    gli operatori tendono appunto a coprirsi per le chiusure del venerdì, acquistano più opzioni put rispetto al lunedì, il prezzo si alza, la volatilità implicita si alza quel punto % sufficiente per riuscire ad avere un piccolo edge rispetto alla volatilità del lunedì

    questa impostazione non la troverai in nessun altro sottostante, forse sotto earnings puoi trovare qualche similitudine, ma ci deve essere una grossa aspettativa per avere l'edge che riesci ad avere con questo tipo di diagonal che modestamente non avevo mai visto fare da nessuna parte

    il rovescio della medaglia è che avendo entrambe le gambe un gamma e decadimento temporale molto importante, devi riuscire a gestire la figura fino al giovedì, e comunque comincia a guadagnare non prima del mercoledì
    Grazie mille per la risposta ed preziosi consigli,e tornado al topic ti chiedo quindi i tuoi diagonal calendar sono di put? lo chiedo perchè sempre a propositio di corsi ero molto incuriosito da alcuni diagonal postati in giro che sembrano essere sempre tutti in gain.... come se ci fosse una tecnica "sicura" per montarli e gestirli.... e al di là di tutto un confronto in merito per la mia curiosità e voglia di imparare è sempre prezioso.... così come eventualmente anche qualche suggerimento per approfondire il tema... Lo so che non esistono pasti gratis, e che la consulenza si paga, ma un libero confronto in un forum nei limiti della disponibilità dei partecipanti credo sia comunque sempre costruttivo ed essenziale...
    Buone cose a tutti..

  4. #14
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da cescof Visualizza Messaggio
    Grazie mille per la risposta ed preziosi consigli,e tornado al topic ti chiedo quindi i tuoi diagonal calendar sono di put? lo chiedo perchè sempre a propositio di corsi ero molto incuriosito da alcuni diagonal postati in giro che sembrano essere sempre tutti in gain.... come se ci fosse una tecnica "sicura" per montarli e gestirli.... e al di là di tutto un confronto in merito per la mia curiosità e voglia di imparare è sempre prezioso.... così come eventualmente anche qualche suggerimento per approfondire il tema... Lo so che non esistono pasti gratis, e che la consulenza si paga, ma un libero confronto in un forum nei limiti della disponibilità dei partecipanti credo sia comunque sempre costruttivo ed essenziale...
    Buone cose a tutti..
    Quando scrivi ...a proposito di corsi ... intendi corsi miei? E se si quali?

    Perchè se sono corsi di altri ne dovrai discutere sul loro forum


    Lo scrivi anche che non esistomo pasti gratis però ti lasci comunque tentare, hai bisogno di un confronto.

    Quello che si guadagna è sempre un rapporto su quanto hai rischiato. Se il rischio è zero, è evidente che il guadagno sarà zero!


    Tiziano
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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