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Discussione: smile di volatilità

  1. #1

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    smile di volatilità

    con riferimento all'osservazione del grafico dello SMILE di VOLATILITA' di call e put, si nota quasi sempre, che la volatilità delle opzioni OTM (out of the money) e ITM (in the money) sono più o meno simili, questo calcolando la distanza matematica, tra il last del sottostante e lo strike otm e strike itm, aventi la stessa idem scadenza.

    chiedo: quando vende le opzioni put o call ITM, il MM incassa un premio consistente, che gli serve, per comprare o vendere quantità di sottostante, per azzerare il rischio complessivo (primo caso).

    Mentre: quando vende le opzioni put o call OTM, il MM incassa un premio relativamente ridotto, che gli serve, per comprare o vendere quantità di sottostante, per azzerare il rischio complessivo (secondo caso).

    Domanda: rapportando la vola implicita delle opzioni OTM e ITM, se nel primo caso, al MM gli servono una barca di soldi e nel secondo caso, gli servono molti meno soldi, perchè allora, sempre lui, gli dà la stessa volatilità alle otm e itm, che se ho ben capito, equivale a dire, che gli dà lo stesso prezzo\premio?



    Spero di essermi spiegato con sufficente chiarezza

  2. #2

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    Re: smile di volatilità

    Quando vende le OTM il mm incassa un gommone di soldi.
    Quando vende le ITM il mm incassa una barca e un gommone di soldi. Ma poi in questo caso la barca la deve usare per equilibrare il delta delle ITM e gli resta il gommone.
    La volatilità + tempo è il gommone.

  3. #3

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    Re: smile di volatilità

    Citazione Originariamente Scritto da pidi10
    Quando vende le OTM il mm incassa un gommone di soldi.
    Quando vende le ITM il mm incassa una barca e un gommone di soldi. Ma poi in questo caso la barca la deve usare per equilibrare il delta delle ITM e gli resta il gommone.
    La volatilità + tempo è il gommone.
    sorry, ma con questi paragoni, cado in acqua come un somaro riso ... Non c'è un'altra spiegazione?... Thank

  4. #4

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    Re: smile di volatilità

    Ecco il salvagente:
    Per le ITM nel premio c'é la componente valore intrinseco (barca). E' per questo che i premi sembrano alti, se però la detrai spesso resta meno (gommone) di ciò che sta sulla ATM (gommone). Se non distingui prendi il bagno.

  5. #5

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    Re: smile di volatilità

    Citazione Originariamente Scritto da pidi10
    Ecco il salvagente:
    Per le ITM nel premio c'é la componente valore intrinseco (barca). E' per questo che i premi sembrano alti, se però la detrai spesso resta meno (gommone) di ciò che sta sulla ATM (gommone). Se non distingui prendi il bagno.
    Grazie Pietro.... Tra l'altro il nuoto è proprio il mio sport che pratico da sempre..... Forse è meglio che mi dia all'ippica

    Posto 2 allegati, costruiti con certosina pazienza, così espongo con chiarezza il dubbio che mi era sorto, quando guardavo il grafico dello smile: se io guardo l'ultima colonna in excell sopra, si evince che i valori della volatilità implicita (circoscritta dal rettangolo rosso), su tutti e 5 gli strike sono tra loro appaiati = la loro differenza è molto modesta.
    Mentre se io guardo il valore dei premi delle stesse opzioni PUT (altro rettangolo rosso), si evince che la loro differenza è molto ma molto più marcata.
    Se poi io leggo la definizione di "volatilità implicita", di queste righe: "Tale valore futuro è a noi ignoto, ma il mercato, dando un prezzo all’opzione, ce ne fornisce implicitamente una stima. Questa stima è la volatilità implicita"
    In sostanza, mi sono chiesto: "da quel che dicono, volatilità implicita e premio, dovrebbero essere la stessa cosa".... Poi sono andato a vedere se effettivamente è proprio così e con stupore, sono stato smentito, questo perchè dal prospetto, si vede benissimo che non è così.... Mi sembra un cane che si gira su sè stesso, mordendosi la coda..... Da questo dubbio, ho pensato di utilizzare il forum, per rimediare una risposta definitiva, che ancora non mi ha convinto
    Grazie della pazienza

  6. #6

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    Re: smile di volatilità

    ecco quà

  7. #7

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    Re: smile di volatilità

    Forse ho capito il tuo dubbio, tu dici: ma se la volatilità implicita è maggiore nelle ATM come mai lo smile è più basso in corispondenza degli strike ATM e si alza poi per le ITM e OTM?
    Ragioniamo........Semplifichiamo il tuo esempio,
    SPY quota 107,

    per lo strike 109 (ITM) PUT, il premio è come minimo 2 che è il valore intrinseco differenza tra 109 e 107,(perchè se fosse meno di 2 tu potresti comprare la put 109, esercitare il diritto di vendere a 109 qualcosa che vale 107, guadagnandoci subito....sarebbe troppo bello )

    In realta il premio è piu di 2 perchè c'è il valore TEMPO, che tiene conto della vita residua dell'opzione, e la VOLATILITA' IMPLICITA.

    Le opzioni ATM (ad esempio la PUT 107 dove 107 - 107 = 0 ) non hanno valore "reale", il premio è dato sempre dal valore TEMPO (che è uguale alle ITM) e dalla VOLATILITA' IMPLICITA (e qui il discorso si fa interessante perchè dovrebbero avere il valore di volatilita' più alto, e quindi come dici tu, lo SMILE dovrebbe apparire al contrario)

    Le opzioni OTM, ad es la PUT 105 ha anche lei valore intrinseco = zero, il premio è composto SOLO da TEMPO e (poca) VOLATILITA'

    Visto che ci sono aggiungo un'altro concetto, su cui io ho fatto confusione in passato, che a scadenza le opzioni ATM ed OTM vanno a ZERO di valore ( e noi ci incassiamo tutto il premio) le ITM non vanno a zero, perche il valore intrinseco rimane, pero ci incassiamo tutto il valore estrinseco, e la eventuale "camminata" sugli strike..(conosco qualcuno che le fa camminare fino a OTM)

    Quindi la tua domanda resta,: come mai lo SMILE viene rappresentato con quella forma?

    Lascio rispondere gli esperti, io credo che lo SMILE rappresenti la VARIAZIONE della volatilita' e quindi del PREMIO, dandoci degli indizi, tipo, dove PREZZANO di piu la VOLATILITA' significa che il prezzo del sottostante và ( ho fatto anche la rima) riso riso




  8. #8

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    Re: smile di volatilità

    Due considerazioni:
    Il valore intrinseco delle ITM in un certo momento è pari alla differenza tra il loro strike ed il prezzo del sottostante moltiplicato per il delta delle ITM stesse. A scadenza il delta diventa 1.
    La volatilità delle ITM e delle OTM è normalmente maggiore di quella delle ATM in valore percentuale e non assoluto, in quanto più ci si allontana dal prezzo del sottostante più il premio si riduce sia sulle ITM che OTM e quindi la quota di vola per quanto piccola in valore assoluto diventa sempre più grande in valore percentuiale (altrimenti il premio si azzererebbe).

  9. #9

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    Re: smile di volatilità

    Citazione Originariamente Scritto da tony
    Forse ho capito il tuo dubbio, tu dici: ma se la volatilità implicita è maggiore nelle ATM come mai lo smile è più basso in corispondenza degli strike ATM e si alza poi per le ITM e OTM?
    Ragioniamo........Semplifichiamo il tuo esempio,
    SPY quota 107,

    per lo strike 109 (ITM) PUT il premio è come minimo 2 che è il valore intrinseco differenza tra 109 e 107,(perchè se fosse meno di 2 tu potresti comprare la put 109, esercitare il diritto di vendere a 109 qualcosa che vale 107, guadagnandoci subito....sarebbe troppo bello )

    In realta il premio è piu di 2 perchè c'è il valore TEMPO, che tiene conto della vita residua dell'opzione, e la VOLATILITA' IMPLICITA.

    Le opzioni ATM (ad esempio la PUT 107 dove 107 - 107 = 0 ) non hanno valore "reale", il premio è dato sempre dal valore TEMPO (che è uguale alle ITM) e dalla VOLATILITA' IMPLICITA (e qui il discorso si fa interessante perchè dovrebbero avere il valore di volatilita' più alto, e quindi come dici tu, lo SMILE dovrebbe apparire al contrario)

    Le opzioni OTM, ad es la PUT 105 ha anche lei valore intrinseco = zero, il premio è composto SOLO da TEMPO e (poca) VOLATILITA'

    Visto che ci sono aggiungo un'altro concetto, su cui io ho fatto confusione in passato, che a scadenza le opzioni ATM ed OTM vanno a ZERO di valore ( e noi ci incassiamo tutto il premio) le ITM non vanno a zero, perche il valore intrinseco rimane, pero ci incassiamo tutto il valore estrinseco, e la eventuale "camminata" sugli strike..(conosco qualcuno che le fa camminare fino a OTM)

    Quindi la tua domanda resta,: come mai lo SMILE viene rappresentato con quella forma?

    Lascio rispondere gli esperti, io credo che lo SMILE rappresenti la VARIAZIONE della volatilita' e quindi del PREMIO, dandoci degli indizi, tipo, dove PREZZANO di piu la VOLATILITA' significa che il prezzo del sottostante và ( ho fatto anche la rima) riso riso



    Proprio così, bravo Tony... capito mi hai agree
    C’è sempre di mezzo questa componente “futuro” e sempre questa componente “incertezza nel prevederlo”, che nella formula della volatilità implicita, crea un’alone di mistero… Mi sembra che assomigli al vecchio detto: è nato prima l’uovo o la gallina? … Parafrasando: per comporre il premio di un’opzione, ci vuole per forza la vola implicita, che a sua volta dipende dal premio, che a sua volta, dipende dalla vola implicita….. Ecco il cane che gira su sé stesso, mordendosi la coda, come dicevo.
    Forse bisognerebbe rivedere la definizione stessa già esposta nelle risposte precedenti, perché così com’è, a meno di non avere una mente da scienziato, come il nostro Maestro Tiziano, almeno per mè, resta ancora un tabù.
    Grazie del contributo e buon trading e buon gain

  10. #10

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    Re: smile di volatilità

    Parafrasando: per comporre il premio di un’opzione, ci vuole per forza la vola implicita, che a sua volta dipende dal premio, che a sua volta, dipende dalla vola implicita….. Ecco il cane che gira su sé stesso, mordendosi la coda, come dicevo.

    Attenzione, il premio dipende dalla volatilita sicuramente, ma la volatilita' non dipende dal premio dell'opzione.

    Forse bisognerebbe rivedere la definizione stessa già esposta nelle risposte precedenti, perché così com’è, a meno di non avere una mente da scienziato, come il nostro Maestro Tiziano, almeno per mè, resta ancora un tabù

    Per questo punto, potrebbe esserti d'aiuto ricordare che la componente VOLATILITA' IMPLICITA non è a noi sconosciuta ( come riportato dal tuo allegato) ma la trovi nel VIX, ad esempio per sapere che volatilita' viene prezzeta sull' S&P 500 ( ma sul mercato in generale ) leggi valore VIX 22, quello significa 22% di volatilita', poi come venga estrapolata la volatilita' implicita di ogni singola opzione........ci vuole la mente da scienziato......di Tiziano

    P.S. io e pidi10 abbiamo risposto in contemporanea...

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