Strategia Strangle

[Cagalli Tiziano]

Un amico mi scrive:

con riferimento alla strategia neutrale VENDITA STRANGLE = gain limitato e rischio illimitato - costituito da una vendita di una put e dalla vendita di una call, tutte 2 OTM, diciamo che lo strike è equidistante dal valore del sottostante, al momento dell'apertura della strategia.
Io ipotizzavo di utilizzare il sottostante, posizionando all'atto stesso dell'apertura dello strangle, un quantitativo di titoli o futures, (corrispondenti idem all'opzione), esattamente sui "punti di pareggio" della citata strategia e solo con ordini in stop, parcheggiati in macchina e al momento distanti dal valore del sottostante e valevoli per molti giorni.
Allora: con ordine in stop, operazione long sul punto di pareggio alto e operazione short, sempre con ordine in stop, sul punto di pareggio basso: parlo di sottostante.
In questo modo, almeno a livello teorico e gap = zero (sul mercato forex l'incognita gap viene annullata), così facendo, se il sottostante prende una direzione netta e "scavalca" uno dei 2 punti di pareggio o anche tutti e 2, attraverso l'uso del sottostante, io dovrei pareggiare la perdita complessiva, opzioni+sottostante, perchè quello che perdo sulla strategia sulle opzioni, lo gaino pari\pari sul sottostante e se poi il sottostante ritorna indietro, viceversa, perdo sul sottostante e gaino sulle opzioni.
Mi sembra di capire, correggimi se sbaglio, che mettere in piedi una strategia così, male che vada, nella peggiore delle ipotesi, si chiude l'operazione complessiva in parità, commissioni escluse.

[Cagalli Tiziano]

La strategia che tu proponi è la strategia più pericolosa e difficile che si possa eseguire con le opzioni.
Infatti è fatta con delle opzioni OTM che sono per definizione le più a rischio.
Lo Strangle, detta anche la strategia dei milionari (ex però) perchè è quella che facevano le persone con grossi capitali in quanto potevano permettersi grossi quantitativi di vendita e remunerarsi. Il giochetto è durato fini a che è finito: la chiamata a Margine!

Nell'immagine che ti allego ho supposto di vendere sol 25 contratti Bund, molto distanti come puoi vedere. Nota bene cosa succede agli estremi: a scadenza saresti in gain di 3000 euro ma siccome non sei a scadenza il tuo conto è già sotto di 25.000 euro.

Ed è in quel momento che dovresti entrare con i sottostanti ... un vero suicidio!

Sarebbe interessante che altri mettessero le loro idee a proposito. così discutiamo e mettiamo a fuoco una cosa da non fare ed il perchè!

[joe67]

Tiziano, ma sul quel cerchio rosso e in corrispondenza del punto di pareggio sotto, ce li avevi messi i 25 sottostanti bund, tutti al ribasso e con ordine in stop?... Forse mi sbaglio, ma mi sembra che la la strategia che te hai postato, sia composta da solo opzioni, quindi incompleta.
Per ultimo: ma sulla playoptions è tecnicamente possibile, impostare degli ordini condizionati sul SOTTOSTANTE (ordini in stop e ordini limit) o si può entrare solo al prezzo attuale?
Olaaa

[pidi10]

Tiziano sta dicendo che per fare quello che tu dici, nell'esempio proposto, occorre avere oltre all'ordine in stop anche 25000 euro nel conto per la marginazione nel momento l'ordine stop viene eseguito. Altrimenti sei buttato fuori dal broker prima di poter vedere attivato l'ordine in stop. E che quindi ci sono soluzioni meno sanguinose.
Poi magari tu l'avevi previsto..... ma chi legge è meglio che lo sappia.

[Cagalli Tiziano]

Infatti se partono gli ordini stop al ribasso dei Bund tu sei già a quota -25.000! Tanti o pochi che siano, bisogna tenerne conto.

Sì, sulla Suite è tecnicamente possibile.
Basta andare nella sezione Alert ed impostare che se il prezzo > o < di .... compra o vendi tot future.

[joe67]

Tiziano, porta pazienza: quando te dici "sei già a quota -25.000", ti riferisci alla perdita di quell'importo o ai margini necessari sul sottostante (sul bund) per poter aprire 25 posizioni short (margini di 1000 euro per contratto bund overnight).

[denis]

No problem per la pazienza...figurati.

Mi riferisco solo ai mergini che ti sono stati chiesti per mantenere aperta quella operazione solo sulle opzioni.
Poi, quando entrerai con i 25 Bund, supponiamo corti, cioè venduti, ti serviranno i margini per i 25 future che supponiamo essere 1500*25= 37500 euro.
A questo punto ti saranno restituiti una parte di quelli che servivano prima sulla strategia con solo opzioni cioè circa l'equivalente della posizione sulle Put che ora non è più a rischio. Supponiamo circa 12000 euro.
A questo punto la situazione è:
25000 margini opzioni
+37500 margini future
- 12000 restituzione margini su opzioni put
=50500 euro.

Da questa posizione possono succedere 2 cose:
1) il bund sale e allora tu chiudi con una perdita i contratti future che avevi venduto ed il margine ritorna come prima deglle vendite future;
2) il bund scende e allora la posizione margine rimane fissa.

Non ti serve aggiungere margine perchè l'operazione è diventata una Call venduta sintetica. Cioè la sintesi della tua strategia è equivalente ad aver venduto 25 Call ATM, come da PayOff:

[joe67]

in definitiva: mi sembra di capire, (correggimi se sbaglio) che impegnare un consistente ammontare di liquidità, per poi, alla fine, conseguire un risultato parecchio modesto, a conti fatti, il gioco non vale la candela!
Se è così, per mè il caso è archiviato.
Buon WE a tutti

[Cagalli Tiziano]

Un rapporto rischio rendimento assurdo e il guadagno ha poche probabilità di esserci.
Ottima idea...archiviare!

Nel software ho inserito più di 70 strategie...questa è meglio abbandonarla.
Buon week!

[Filo]

dove si trovano le 70 strategie????? :woohoo: