Tutti i dubbi sull'incontro TOL 2009

[lucaG]

Mi permetto di aprire topic per postare una richiesta di chiarimento.

Stavo guardando il calendar e consideravo come intervenire sul lato put, per ripristinare, come diceva Tiziano, la vola venduta > vola comprata..
Non saprei quale selezionare.

[S.B.]

Giovedì ho partecipato agli interventi che ha fatto Tiziano al TOL Expo anche se per problemi di viaggio mi sono perso gran parte del primo seminario e la parte finale del terzo (il treno partiva alle 17.30 ….).

Devo dire che, nonostante tutti i problemi tecnici che si sono verificati (sinceramente da Borsa Italiana mi aspettavo qualcosa di meglio) Tiziano è stato, come al solito, fantastico nello spiegare con parole semplici e comprensibili a tutti aspetti delle strategie in opzioni che altri illustrano (se le illustrano) in modo decisamente meno comprensibile; inoltre ogni incontro genera idee di trading alle quali mai avevo pensato prima e che risultano essere particolarmente interessanti.

Ho ripensato alla strategia del secondo intervento, ossia l’acquisto di opzioni Put e Call della scadenza successiva (a copertura) e poi la vendita di opzioni ATM, con volatilità implicita maggiore di quelle acquistate, con l’obiettivo, se va bene di chiudere in giornata in guadagno o, se va male, di chiudere il giorno dopo guadagnando grazie al maggior decadimento temporale.

L’idea, come tutte quelle proposte da Playoptions, mi è sembrata interessante ed ho provato a vedere cosa accadeva, dal punto di vista statistico, se ogni giorno, ripetevamo l’operazione fatta da Tiziano chiudendola il giorno dopo; per cercare di guadagnare più volatilità ho pensato di aprire l’operazione alle 16.00 e di chiuderla alle 12.30. L’ideale sarebbe fare dei test sui dati storici delle opzioni, ma purtroppo non ne ho a disposizione, e quindi ho utilizzato quelli del future. Ho preso quindi i dati storici del Future DJEuroStoxx50 (dal 20.12.07 al 16.09.09) ed ho pensato: se vendo Put e Call alle 16.00 (dopo aver acquistato le relative opzioni a copertura), il giorno dopo sarò in guadagno se il prezzo del future rimarrà dentro i BEP ed ho ipotizzato 3 possibili livelli di BEP: + o – 2,5% rispetto al valore delle ore 16.00 del giorno prima , + o – 5%, + o – 7,5%. Ovviamente questa ipotesi è semplicistica, in quanto per essere veramente in guadagno devo entrare al momento giusto e dopo aver fatto le analisi giuste, ma penso che sia possibile e realistico che il theta mi faccia recuperare la perdita iniziale dovuta a spread e costi iniziali.

I risultati sono stati, per un profano come me, a dir poco sorprendenti:
in 433 giornate considerate il giorno dopo era dentro i BEP del 2,5% per 357 volte, dentro i BEP del 5% per 416 volte, dentro i BEP del 7,5% per 429 volte.

A questo punto, ho ripetuto i calcoli ipotizzando di chiudere l’operazione non il giorno dopo ma dopo due giorni (cercano quindi di guadagnare più decadimento temporale); anche qui i risultati mi hanno stupito:
in 433 giornate considerate, dopo due giorni era dentro i BEP del 2,5% per 298 volte, dentro i BEP del 5% per 396 volte, dentro i BEP del 7,5% per 416 volte.

Come detto sopra questi dati mi hanno sorpreso in quanto:
· il DJEurostoxx50 non è certamente un sottostante che si possa definire “fermo”
· i BEP su cui si sono effettuati i test penso che possano essere realistici, considerato che le entrate possono essere ottimizzate con media mobile, o medie mobili, ecc.


Penso che valga la pena approfondire ulteriormente l’argomento ed effettuare simulazioni in paper trading; nel frattempo attendo pareri da parte di chi, e sono molti in questo forum, ne sa molto più di me.

Stefano

PS Io, purtroppo, non ho potuto assistere agli interventi di Tiziano al TOL Expo di venerdì; penso che se qualcuno dei presenti facesse un resoconto potrebbe essere utile per tutti coloro che non hanno potuto partecipare.

[Cagalli Tiziano]

Luca, Tony, S.B. e Pidi ... ho sistemato il Tread...spero di non essermi perso dei pezzi.
Nel caso aggiungenteli sotto.

[pidi10]

Ma dove sta la sistemazione che non trovo nulla?

[lucaG]

Anche io non comprendo di quale sistemazione parliamo

[tony]

.....Probabilmente sono stati tolti gli interventi che rendono poco fluido lo svolgimento del tema in questione, quindi postiamo tutti i dubbi, e l'argomento prende forma....
Un dubbio che ho io è questo, per guadagnare dalla differenza di volatilità, e necessario (o obbligatorio) fare operazioni di 2 giorni? o quando c'è profitto si chiude indipendentemente dal fatto che siano passati 1, 2, o 4,5 giorni?
E poi una volta presi punti (soldi) e quindi è stata inacassata la differenza di vola, si rolla creando un'altra area di guadagno, o si chiude?
(operatività nuova, dubbi nuovi :P)

[Cagalli Tiziano]

Giusto Tony: c'erano alcune richieste disorganizzate e S.B. chiedeva come spostare il suo intervento in questo topic...cosa che ho fatto.

[Cagalli Tiziano]

.....Probabilmente sono stati tolti gli interventi che rendono poco fluido lo svolgimento del tema in questione, quindi postiamo tutti i dubbi, e l'argomento prende forma....
Un dubbio che ho io è questo, per guadagnare dalla differenza di volatilità, e necessario (o obbligatorio) fare operazioni di 2 giorni? o quando c'è profitto si chiude indipendentemente dal fatto che siano passati 1, 2, o 4,5 giorni?
E poi una volta presi punti (soldi) e quindi è stata inacassata la differenza di vola, si rolla creando un'altra area di guadagno, o si chiude?
(operatività nuova, dubbi nuovi :P)

E' esatto il contrario: le operazioni che traggono profitto dalla differenza di vola richiedono molto più di un paio di giorni ...quello che ho fatto io è stata un pò una forzatura, infatti avevo come limite le 24 ore. Limite imposto dall'evento del Tol Expo e non certo dalla strategia. E' anche vero che avevo la volatilità dalla mia parte e soprattutto i miei interventi presso WeTrade erano circa 2 ora prima dell'apertuta di Wally cosa che mi lasciava una certa libertà di manovra.

Comunque anche questo intervento deve essere considerato come un portotipo di lavoro, una idea in più sul cui lavorare.

[pea76]

E' esatto il contrario: le operazioni che traggono profitto dalla differenza di vola richiedono molto più di un paio di giorni ...quello che ho fatto io è stata un pò una forzatura, infatti avevo come limite le 24 ore. Limite imposto dall'evento del Tol Expo e non certo dalla strategia. E' anche vero che avevo la volatilità dalla mia parte e soprattutto i miei interventi presso WeTrade erano circa 2 ora prima dell'apertuta di Wally cosa che mi lasciava una certa libertà di manovra.

Comunque anche questo intervento deve essere considerato come un portotipo di lavoro, una idea in più sul cui lavorare.

ah, per fortuna. mi sentivo un pìrla. arrivato a casa ho subito provato a buttare giu' un paio di cosine simili alla tua, e il giorno dopo se andava bene finivo in pari (cioe' in perdita, perche' ci sono le commissioni, e non e' roba da poco).
quindi la tecnica buttata giu' a milano e' stata un mix tra skew di vola e theta, ma con una certa preponderanza sull'aspetto theta per guadagnare. ho capito bene? :huh:

[Cagalli Tiziano]

Yes!