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  1. #41

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    Non riesco a capire il tuo punto di vista

    Situazione a scadenza maggio: indice a 2600; risultato - 98 punti

    Ripropongo il sintetico per giugno incassando 110 punti quindi -98 +110 = + 12
    Situazione a scadenza giugno: indice a 2800

    +C 2475 + 325
    -C 2600 - 200
    -C 2600 - 200
    +C 2725 + 75
    -P 2725 - 0
    = ZERO

    risultato finale +12

    Mi sfugge qualcosa?

  2. #42

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    Citazione Originariamente Scritto da livioptions Visualizza Messaggio
    Non riesco a capire il tuo punto di vista

    Situazione a scadenza maggio: indice a 2600; risultato - 98 punti

    Ripropongo il sintetico per giugno incassando 110 punti quindi -98 +110 = + 12
    Situazione a scadenza giugno: indice a 2800

    +C 2475 + 325
    -C 2600 - 200
    -C 2600 - 200
    +C 2725 + 75
    -P 2725 - 0
    = ZERO

    risultato finale +12

    Mi sfugge qualcosa?
    Post 36: non è contabilizzata a zero la call 2725.
    (dovevo comunque arrivarci ugualmente, visto che la premessa che avevi fatto era: ripeto il sintetico incassando 110).

  3. #43

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    Citazione Originariamente Scritto da livioptions Visualizza Messaggio
    Situazione a scadenza maggio: indice a 2600; risultato - 98 punti

    Ripropongo il sintetico per giugno incassando 110 punti quindi + 12
    Situazione a scadenza giugno: indice a 2600

    +C 2475 + 125
    -C 2600 - 0
    -C 2600 - 0
    -P 2725 - 125
    = ZERO

    INDICE A 2650

    +C 2475 + 175
    -C 2600 - 50
    -C 2600 - 50
    -P 2725 - 75
    = ZERO

    e sarà uguale a 2700 o 2800 ecc. lasciando inalterato il mio piccolo margine di utile
    Livio cerco di rendermi utile tentando di riassumere la tua strategia di recupero per chi ci legge ed anche per me! Se non ho capito male lascia andare in perdita lo spread su maggio con l'intento di recuperare con una butterfly su giugno? Allego qui sotto gli screen risultanti dimmi se ho inteso correttamente.

    Spread Maggio a scadenza e fin qui tutto "ok"

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Nome: scadenza maggio.jpg
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ID: 10945

    Riproponendo il sintetico e le opzioni indicate la figura non è una butterfly perchè seuppur sopra lo zero presenta rischio infinito verso la discesa, mi sono perso qualcosa?

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    Ultima modifica di CIVT; 06-05-13 alle 01:25

  4. #44

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    Ed ora vi propongo una "tecnica" di recupero che almeno con il what-if sembra funzionare, basta partire con 6 protezioni e scaricarle piano piano per tirare su il payoff!!! Premetto che funziona con il what-if ma ho paura che come al solito in reale questi prezzi/volatilità saranno difficili se non impossibili da ottenere....


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Nome: base.jpg
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ID: 10948

    Rollo la call DITM due strike e la finanzio chiudendo 2 protezioni ,ovviamente ho fatto passare una decina di giorni per peggiorare le condizioni perchè se il mercato facesse subito -8% potrei chiudere la strategia in quanto le put comprate mi porterebbo un guadagno "irrinunciabile"


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Nome: primo roll.jpg
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ID: 10949

    Eseguo il secondo roll portandomi ad un BEP di -12% dal valore iniziale (ricordo che le opzioni sono a 54gg...!!!) questo mi fa temere che il what-if stia esagerando con le quotazioni eppure questo è il risultato


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ID: 10950

    E se dovesse andare proprio tutto male, ovvero se tornassimo all'era delle scimmie con un -16% sullo STOX 50 in meno di due mesi la strategia andrebbe a perdere circa 98€

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ID: 10951

    Che ne pensate c'è qualcosa di buono c'è adesso?

  5. #45

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    Ciao a tutti, bel thread. Non avendo Fiuto Pro non posso testare ma pensavo ad una piccola aggiunta che permetterebbe un ulteriore aggiustamento da poter fare proprio all'inizio in caso di errore nella direzione.
    Per semplicità uso il caso di Tiziano, con put sintetica.

    Partiamo con segnale short. Vogliamo mettere a mercato uno spread ribassista. Lo facciamo debit di put perché vogliamo poter aggiustare. Compro put strike 100 (1 o 2 strike sopra ATM) e sintetizzo una put corta ATM.
    Se scende ok. Se sale chiudo la put sintetica per riaprirla al nuovo ATM consolidando un gain.
    Ora a mercato ho uno spread di put rialzista e da qui si procede come indicato da Tiziano.
    Quindi sembrerebbe esserci spazio per un primissimo aggiustamento che, sommato a tutti quelli successivi, rendono la strategia veramente flessibile, passando dall'essere ribassista a rialzista e con possibilità di adattarsi ai movimenti di mercato per mantenere un'accettabile distanza dal BEP.
    Ma senza Fiuto si parla del nulla ahimè.

  6. #46

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    Citazione Originariamente Scritto da CIVT Visualizza Messaggio
    Ed ora vi propongo una "tecnica" di recupero che almeno con il what-if sembra funzionare, basta partire con 6 protezioni e scaricarle piano piano per tirare su il payoff!!! Premetto che funziona con il what-if ma ho paura che come al solito in reale questi prezzi/volatilità saranno difficili se non impossibili da ottenere....


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    Rollo la call DITM due strike e la finanzio chiudendo 2 protezioni ,ovviamente ho fatto passare una decina di giorni per peggiorare le condizioni perchè se il mercato facesse subito -8% potrei chiudere la strategia in quanto le put comprate mi porterebbo un guadagno "irrinunciabile"


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    Eseguo il secondo roll portandomi ad un BEP di -12% dal valore iniziale (ricordo che le opzioni sono a 54gg...!!!) questo mi fa temere che il what-if stia esagerando con le quotazioni eppure questo è il risultato


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    E se dovesse andare proprio tutto male, ovvero se tornassimo all'era delle scimmie con un -16% sullo STOX 50 in meno di due mesi la strategia andrebbe a perdere circa 98€

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    Che ne pensate c'è qualcosa di buono c'è adesso?
    Il tuo WhatIf ha certamente le volatilità sballate...
    Attenzione perché può indurre in errore...te lo dico perché è capitato anche a me...
    Per assicurarti che tutto sia corretto usa il WhatIf a mercati aperti, e controlla che le volatilità del WhatIf corrispondano con quelle della Chain delle opzioni...

  7. #47

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    Citazione Originariamente Scritto da chrisbasetta Visualizza Messaggio
    Il tuo WhatIf ha certamente le volatilità sballate...
    Attenzione perché può indurre in errore...te lo dico perché è capitato anche a me...
    Per assicurarti che tutto sia corretto usa il WhatIf a mercati aperti, e controlla che le volatilità del WhatIf corrispondano con quelle della Chain delle opzioni...
    E' quello che temevo.....ci riprovo piu' tardi durante la pausa caffè!!!

  8. #48

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    Comunque la backspread è sempre stata una strategia profittevole, per cui non ho dubbio che ti troverai in utile.

    Grazie per la raffigurazione in Fiuto Pro.
    Per quanto riguarda la figura proposta da me, in effetti è una butterfly di call + una put naked che andro a chiudere verso il basso con una protezione molto OTM, la mia considerazione è soltanto pratica: Se ho fatto una analisi tecnica del sottostante e ho deciso di entrare long, il mercato dopo avere fatto un -5% avrà anche la forza di rimbalzare.
    Del resto fare operazioni bidirezionali è (ritengo) impossibile, e Camillo lo sà bene perchè abbiamo inseguito la chimera per un bel pò!

  9. #49

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    Citazione Originariamente Scritto da chrisbasetta Visualizza Messaggio
    Il tuo WhatIf ha certamente le volatilità sballate...
    Attenzione perché può indurre in errore...te lo dico perché è capitato anche a me...
    Per assicurarti che tutto sia corretto usa il WhatIf a mercati aperti, e controlla che le volatilità del WhatIf corrispondano con quelle della Chain delle opzioni...
    Cavolo se cambia!!! Praticamente non cè modo di avere un payoff sopra lo zero con quei BEP, ci posso arrivare diminuendo lo strike della CALL ma al primo roll con contestuale chiusura delle due PUT il payoff si dimezza...bisognerebbe incrementare i contratti ecc ma a questo punto si torna alla strategia di Tiziano eliminando il future sintetico vendendo put invece di call....

    E' proprio dura la vita dello strategist!

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    Ultima modifica di CIVT; 06-05-13 alle 10:46

  10. #50

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    Cavolo se cambia!!! Praticamente non cè modo di avere un payoff sopra lo zero con quei BEP, ci posso arrivare diminuendo lo strike della CALL ma al primo roll con contestuale chiusura delle due PUT il payoff si dimezza...bisognerebbe incrementare i contratti ecc ma a questo punto si torna alla strategia di Tiziano eliminando il future sintetico vendendo put invece di call....

    E' proprio dura la vita dello strategist!

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    ora ci siamo, questa è la linea del payoff corretto.

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