Covered call(d'autore) contro iron condor....

[tancredi]

Ccw su Generali
se la scadenza è feb ed il premio della call strike 17 è 0,40, il rendimento % mi sembra bassino

Ccw su Fiat scad gen, ha dato il rendimento stimato

Su bapo il rendimento è più del doppio rispetto a generali, su MPS è il quadruplo

[tancredi]

Su bapo il rendimento è più del doppio rispetto a generali, su MPS è il quadruplo

Se devo rischiare il fallimento di un azienda, che sostanzialmente è il rischio di tutti, nel presente almeno ci voglio ricavare il massimo. Se poi domani succede l'irreparabile poco mi cambia perché ne ho tanti altri su cui guadagno così tanto. Diciamo che sarei sicuramente incappato in perdite dell'ordine di 800 1000 euro per Parmalat e Alitalia e forse qualche altro paio in 15/20 anni, cioè 4000 euro....

[tancredi]

Su bapo il rendimento è più del doppio rispetto a generali, su MPS è il quadruplo

Se invece il mio capitale fosse 100000 200000 euro allora si che mi butterei a capofitto su enel, ENI, generali, Snam, terna, Mediobanca.......

[livioptions]

Sapete che in borsa nessuno regala niente vero? il margine su Generali è l'11% quello di MPS è il 27,50% per cui in confronto al capitale investito non ci si discosta poi molto


Per la comprensione del messaggio ricordo che in sostituzione del sottostante io uso il FUture o Call DITM

[tancredi]

Sapete che in borsa nessuno regala niente vero? il margine su Generali è l'11% quello di MPS è il 27,50% per cui in confronto al capitale investito non ci si discosta poi molto


Per la comprensione del messaggio ricordo che in sostituzione del sottostante io uso il FUture o Call DITM

che margine Livio?
io faccio questo conteggio
put atm mps, valore aggiustato in quanto ora trovasi tra uno strike e l'altro
margine € 190 € premio atm aggiustato € 65 controvalore stock € 935 % rendimento premio su margine 34%

put atm generali
margine € 154 € premio atm 45 € controvalore stock € 1700 % rendimento premio su margine 29%

sul margine, anche se sempre in vantaggio mps, sarei anche d'accordo...ma a parità di put naked vendute(come sai io non mi proteggo su controvalori così bassi), il mio rischio con mps è la metà rispetto a quello che avrei con generali, sia considerando una eventuale assegnazione sia in caso di fallimento

che la borsa non regali niente comunque sono d'accordo, perchè siamo noi a prendercelo scherzo..
sono sempre qui per imparare e se sbaglio bacchettatemi

[livioptions]

Hai ragione anche tu ... (come cantava Battisti)
Il mio conteggio è inteso sulla CCW io compro un future Generali e spendo (1700x11%) 187 € e ne ho incassato 43 di premio per cui ho una uscita dal c/c di 144 € per un incasso di 43 € = 29,86% sul mese
MPS all'ultimo Call quotava 0,1868 per cui avrei speso per il magine del future (0,1868x5000x27,5%) 257 € e ne incasserei (lo calcolo perchè non è perfettamente ATM) circa 0,0115 cioè 57,5 € per cui ho una uscita dal c/c di 199,5 € per un incasso di 57,5 = 28,82% sul mese.

E' chiaro che se guardo il rischio sulla put naked i conteggi sono a favore del tuo ragionamento, e come hai felicemente sottolineato, vado a cercare quei titoli che mi danno un premio maggiore in confronto al rischio.
Il concetto è comunque il solito RISCHIO+FATICA=PREMIO (Tiziano docet!)

[tancredi]

Hai ragione anche tu ... (come cantava Battisti)
Il mio conteggio è inteso sulla CCW io compro un future Generali e spendo (1700x11%) 187 € e ne ho incassato 43 di premio per cui ho una uscita dal c/c di 144 € per un incasso di 43 € = 29,86% sul mese
MPS all'ultimo Call quotava 0,1868 per cui avrei speso per il magine del future (0,1868x5000x27,5%) 257 € e ne incasserei (lo calcolo perchè non è perfettamente ATM) circa 0,0115 cioè 57,5 € per cui ho una uscita dal c/c di 199,5 € per un incasso di 57,5 = 28,82% sul mese.

E' chiaro che se guardo il rischio sulla put naked i conteggi sono a favore del tuo ragionamento, e come hai felicemente sottolineato, vado a cercare quei titoli che mi danno un premio maggiore in confronto al rischio.
Il concetto è comunque il solito RISCHIO+FATICA=PREMIO (Tiziano docet!)

Livio, non hai idea di quanta soddisfazione mi da la tua risposta. Detto da te vuol dire che sto imparando qualcosa

per gli amanti del genere, questo è un piccolo regalo
http://www.youtube.com/watch?v=KbPWi1gshzI

[pernotron]

Ciao, ne abbiamo già parlato altrove, la mediata verticale è molto semplice:
Ho avuto FIAT in assegnazione o le ho comprate a 7 pensando che salgano, me le ritrovo a 6, posso aspettare che tornino a 7 magari facendo una covered call oppure posso pensare di raddoppiare la posizione acquistando una call strike 5 marzo 2014 che pagherò circa 0,8 (teorico) e vendendo 2 call strike 6 marzo 2014 a 0,45. Cosa ho ottenuto? 1) che ho incassato un piccolo premio che abbassa il mio pdc 2) che non devo più aspettare che il titolo torni a 7 ma basta che superi i 6.

Grazie Livioptions,
ho trovato l'operatività di arsenio lupin ed ora sto iniziando a capire .
Fra un pò partirà una raffica di domande a te e Tancredi che ringrazio anche perchè anche i suoi post sono molto illuminanti.
Buona Domenica

[pernotron]

è per questo che di solito cerco di ricomprare la put, rivenderne un'altra mese successivo che abbia lo stesso importo. cioè rollo la put venduta di un mese. l'effetto è quello di non impegnare capitale... ma il risultato è lo stesso

Qual è il momento i cui rolli su altra scadenza ?Suppongo quando la put che hai venduto è ATM , quindi incassi la perdita della put venduta OTM e recuperi tutto sulla scadenza successiva . Se il movimento del sottostante ti sta favorendo quando chiudi la put otm ? La porti sempre a scadenza ?
Se invece vendi una put ATM, quando rolli su altra scadenza?
Grazie per l'aiuto

[pernotron]

....

Nello stesso tempo ho aperto una covered call con future a 6,05 venduta call 6 a 0,25 comprata put 5,4 a 0,064, ho aumentato di 1 contratto future a 5,8 e venduto call 5,8 a 0,28 con protezione put a 5, per cui ad oggi il mio pdc è 5,669 quindi sono in sostanziale pareggio e in caso di discesa a 5,6 aggiungerò un contratto

Fatto salvo che nella tua operatività inizi la covered call con future dopo che hai venduto le azioni che ti hanno assegnato , il secondo contratto future lo metti ovviamente quando il sottostante è sceso a 5,8 e via dicendo , questo operazione la fai sempre nel mese di scadenza della call vendute , giusto? Poniamo che a fine scadenza il tuo pdc sia 5.669 , se il sottostante sarà almeno 5.67 tu uscirai per tornare flat , giusto? Quanto ti margina ogni aumento di future sul complesso della posizione? Che programma usi per il calcolo del margine?
Grazie Livio