La torta della nonna

[papacharlie]

Perchè mai una strategia di Theta in un momento in cui il mercato ha volatilità a livelli mai visti e il delta potrebbe uccidere anche il più ITM dei Condor?
Credo che la scelta alternativa sia di non fare nulla.

Io credo che sia opportuno continuare a discutere di calendar, finalizzate a guadagnare dal Vega e non dal delta, sopratutto dopo i numerosi interventi, compreso quello di Tiziano ci ha fornito il modello interpretativo e lo strumento per farlo.

Bergamin però pensando alla soluzione di Livio, che sicuramente si è chiesto come incassare quella enorme volatilità presente sulla scadenza del 09 dicembre, magari il movimento potrebbe superare un condor, ma io mi sto chiedendo : " come si potrebbe fare , per approfittare comunque di una vola così alta sulla scadenza appena successiva al referendum ? "

E quindi se vendiamo quella scadenza ( quella del 09 dicembre intendo) come possiamo coprirci senza essere in condor sulla stessa scadenza oppure con coperture su scadenze successive che ci farebbero essere vega positivi ?

Apo , tu ti stai esercitando nei ragionamenti al rovescio , hai qualche strada da percorrere ?

Mi potete dare una mano in questo ragionamento ?

Ciao a tutti

Paolo

[Apocalips]

Apo , tu ti stai esercitando nei ragionamenti al rovescio , hai qualche strada da percorrere ?

Bella domanda Paolo,

approfittare del crollo di volatilità post referendum sulla chain della scadenza del 9 non è semplice, un forte movimento dall' una o dall' altra parte potrebbere mettere in ginocchio qualsiasi strategia vega negativa costruita pre referendum specialmente se si è aperti da entrambi le parti tipo condor.

Ora bisogna capire come i MM intendono far crollare la vola se di colpo all' apertura dei mercati ( cosa probabile ) o se lo fanno progressivamente durante la giornata. In questo secondo caso c'e margine di manovra e bisogna essere lesti nel vendere opzioni in direzione del trend tentando di guadagnare sia dal delta che dal vega

A qualcuno vengono in mente altre idee ?

Apo

[papacharlie]

Bella domanda Paolo,

approfittare del crollo di volatilità post referendum sulla chain della scadenza del 9 non è semplice, un forte movimento dall' una o dall' altra parte potrebbere mettere in ginocchio qualsiasi strategia vega negativa costruita pre referendum specialmente se si è aperti da entrambi le parti tipo condor.

Ora bisogna capire come i MM intendono far crollare la vola se di colpo all' apertura dei mercati ( cosa probabile ) o se lo fanno progressivamente durante la giornata. In questo secondo caso c'e margine di manovra e bisogna essere lesti nel vendere opzioni in direzione del trend tentando di guadagnare sia dal delta che dal vega

A qualcuno vengono in mente altre idee ?

Apo

Ciao Apo

ho provato a montare questa figura....la prima scadenza è sul 16 perchè fiutobeta non ha le settimanali, con iceberg domani si potrebbe provare sul 09 dicembre è lo stesso vega positiva però......ma si potrebbe approfittare del crollo delle vendute senza mettersi in trend.....
Le vendute sono a delta 0,2 circa , e le comperate a 0,50 ,,,la logica mi direbbe che le vendute lontane crollerebbero prima, sia di theta che di vega ..
I beps sarebbero al 3%..si potrebbe pensare ad una operazione fatta in due tempi ...vendita della 09 dicembre e a scadenza rivendere quella al 16..
Teniamo conto che il 13 e 14 c'è la riunione fed e la vola potrebbe rimanere su almeno sulle comperate e allora questa figura potrebbe andare bene

[bruno]

Bella domanda Paolo,

approfittare del crollo di volatilità post referendum sulla chain della scadenza del 9 non è semplice, un forte movimento dall' una o dall' altra parte potrebbere mettere in ginocchio qualsiasi strategia vega negativa costruita pre referendum specialmente se si è aperti da entrambi le parti tipo condor.

Ora bisogna capire come i MM intendono far crollare la vola se di colpo all' apertura dei mercati ( cosa probabile ) o se lo fanno progressivamente durante la giornata. In questo secondo caso c'e margine di manovra e bisogna essere lesti nel vendere opzioni in direzione del trend tentando di guadagnare sia dal delta che dal vega

A qualcuno vengono in mente altre idee ?

Apo

Ciao a tutti
Secondo mio modesto parere questa volta, ma se ci pensiamo anche nelle altre occasioni di grande attesa, bisogna stare sul pezzo vale a dire che lunedi puo succedere di tutto.
Paolo ha gia dato un indicazione operativa vega negativa ( compra gennaio vendi giugno) e questo ci sta e se e' vero che la volatilita' si stabilizzera nel rpossimo periodo ( video Tiziano) si dovrebbe quindi guadagnare di delta ( compro breve ) e di vega ( vendo lungo).
Ma come sfruttare la vola della prossima settimana ci si chiede ?
Troviamo due aree del movimento di rilievo, un supporto e una resistenza
Vendiamo uno straddle venerdi prima della chiusura
Monitoriamo i punti di arrivo del movimento ( indicativi)
Montiamo la strategia vega negativa di cui sopra

Lo straddle si potrebbe anche comprare in quanto poi sarebbe la parte di delta che compone la strategia vega negativa ( rimane il vendi lungo) oltre al fatto che mi margina meno

Resta la leg in perdita da gestire ma in questo caso il risultato si conoscengia prima dell'apertura dei mercati e si puo programmare una strategia di difesa o, alla peggio, chiudere il gap loss immediatamente.

Fai le cose facili.....ma questa non e' una situazione facile e comunque la domanda era " come sfruttare l'enorme vola della prossima scadenza"

La butto li ma anche restare fermi ed attendere non e' cattiva cosa.

Saludos e attendo pareri

[bruno]

Ciao Apo

ho provato a montare questa figura....la prima scadenza è sul 16 perchè fiutobeta non ha le settimanali, con iceberg domani si potrebbe provare sul 09 dicembre è lo stesso vega positiva però......ma si potrebbe approfittare del crollo delle vendute senza mettersi in trend.....
Le vendute sono a delta 0,2 circa , e le comperate a 0,50 ,,,la logica mi direbbe che le vendute lontane crollerebbero prima, sia di theta che di vega ..
I beps sarebbero al 3%..si potrebbe pensare ad una operazione fatta in due tempi ...vendita della 09 dicembre e a scadenza rivendere quella al 16..
Teniamo conto che il 13 e 14 c'è la riunione fed e la vola potrebbe rimanere su almeno sulle comperate e allora questa figura potrebbe andare bene

Ecco la strategia di vega sulla scadenza della prossima settimana venduta con tanto premio e con coperture gennaio.

[papacharlie]

Ecco la strategia di vega sulla scadenza della prossima settimana venduta con tanto premio e con coperture gennaio.

Bruno, è sempre vega positiva....Le comperate in caso di vola in calo non sono neutre , anzi

Mi sa che la cosa migliore sia quella di stare fermi...almeno fino a che non si capisca come fare...Addirittura in questi giorni abbiamo un aumento forte di vola sulle scadenze brevi , ma sulle lunghe un leggero calo....Il lenzuolo se lo muovono come vogliono...

Questa allegata è la figura messa in test il 29 novembre a vega negativo gennaio /Giugno...

Sta guadagnando 200 € ....

Mentre la torta della nonna iniziale ne guadagnerebbe più di 900 prevalentemente di vega....

Strategie contrarie solo che la torta a vega + è su una su scadenze breve e il reverse vega - è su una scadenza più lontana.....

Entrambe in gain ...boh

Ma che razza di ragionamento fanno sti MM...???

Tiziano quale è la ratio ?

[bruno]

Bruno, è sempre vega positiva....Le comperate in caso di vola in calo non sono neutre , anzi

Mi sa che la cosa migliore sia quella di stare fermi...almeno fino a che non si capisca come fare...Addirittura in questi giorni abbiamo un aumento forte di vola sulle scadenze brevi , ma sulle lunghe un leggero calo....Il lenzuolo se lo muovono come vogliono...

Questa allegata è la figura messa in test il 29 novembre a vega negativo gennaio /Giugno...

Sta guadagnando 200 € ....

Mentre la torta della nonna iniziale ne guadagnerebbe più di 900 prevalentemente di vega....

Strategie contrarie solo che la torta a vega + è su una su scadenze breve e il reverse vega - è su una scadenza più lontana.....

Entrambe in gain ...boh

Ma che razza di ragionamento fanno sti MM...???

Tiziano quale è la ratio ?

Paolo, è la strategia che avevi postato ieri su Fiuto solo con le vendute a scadenza post referendum ( settimanale che su Fiuto non ci sono) e le comprate a gennaio

[papacharlie]

Buongiorno a tutti

allora siamo arrivati al venerdì prima del referendum

Come già annunciato la mia posizione personale è stata chiusa mercoledì , ma la torta della nonna iniziale che cosa avrebbe fatto ?

Ecco il risultato alle 10:45 di oggi ....e adesso si sarebbe dovuta chiudere in ogni caso

Quindi Torta della nonna fuori dal forno per tutti !!

Paolo

[FabryF]

Buongiorno a Tutti,

anch'io come voi ho in forno una Torta della Nonna, messa a mercato lunedì scorso...........
Fabrizio

Buongiorno a tutti,

Inserisco l'aggiornamento della mia torta, che ora è un pò più vicina ad un souflé.... Effettivamente la mia voleva (vorrebbe) cogliere un possibile aumento di volatilità anche nel medio/lungo periodo.

Da ieri/l'altro ieri la volatilità della scadenza CORTA (gennaio) è aumentata considerevolmente, quella della scadenza LUNGA (Giugno) in maniera molto limitata, così limitata dal non aver compensato l'aumento di quella CORTA, dando quindi luogo ad una perdita di VEGA (seppure limitata).
A logica potevo aspettarmi che all'avvicinarsi della scadenza la volatilità delle opzioni a scadenza vicina sarebbe aumentata molto, molto di più di quella lunga.
Ora rifletto sul da farsi perché nessuno (anzi molto facile il contrario) mi dice che nel arco di un mese la volatilità aumenterà, quindi facile che io decida di chiuderla nel pomeriggio, portando a casa tanto apprendimento.

[papacharlie]

Buongiorno a tutti

siamo a lunedì e prendiamo atto che l'unica cosa prevedibile era il crash di volatilità , non certo la direzione del mercato

La torta della nonna iniziale, qualora non fosse stata tolta dal forno si presenterebbe come da screenshot allegato....bello sgonfiamento eh ?

Ne consegue che il montare una figura contraria venerdì sarebbe stata la mossa giusta.... sarebbe stata....