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  1. #71

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    Citazione Originariamente Scritto da Apocalips Visualizza Messaggio
    Il vega a scadenza varrà sempre e comunque zero.

    Nel caso di un calendar ci sono però 2 scadenze in gioco per cui quando una arriva l'altra è ancora in vita
    Il vega sulla corta è totalmente ininfluente sul calcolo del payoff perchè ne conosciamo il valore a scadenza che varrà zero carbonella.
    quello che non sappiamo invece è come si muoverà la volatilità sulla scadenza lunga dove giocherà un ruolo importantissimo

    In poche parole il software rimedia facendo una cosa semplice , fa una stima istante per istante in base alla volatilità corrente di quanto potrà valere l'atnow sulla scadenza lunga quando la corta arriverà a fine vita e questo valore lo somma al valore fisso e noto del payoff della scadenza corta ma siccome la volatilità la decide il MM ecco spiegato il motivo per cui vediamo il payoff alzarsi e abbassarsi in continuazione.

    Torniamo ora alla tua prima perplessità
    Come mai sulla strategia di Tiziano una diminuzione di volatilità ha generato un abbassamento del payoff pur essendo vega negativa sulla scadenza lunga ?

    Lo chiediamo ad Iceberg e al suo incredibile tool Analisys

    per le ragioni che abbiamo spiegato prendiamo in considerazione la sola figura sulla scadenza lunga e tenendo fermo il prezzo attuale proiettiamoci con i giorni sulla data di scadenza senza variare la volatilità implicita, vedi rettangolo giallo. Questa proiezione ci da un atnow di -158 dollari

    Allegato 21250

    ora ripetiamo la stessa cosa abbassando però la volatilità di 2 punti ed il risultato è un atnow di -217

    Allegato 21251

    in soldoni, abbassando la volatilità l' atnow è peggiorato ed ecco quindi che anche la stima del payoff del calendar è peggiorata, cioè si è abbassato di questo differenziale


    ps: vorrà scusarmi Tiziano per essermi avventurato incautamente in questa difficile spiegazione e spero di non aver detto cose inesatte

    Apo
    Ciao Apo,
    puoi dirmi gentilmente a quale figura long ti riferisci ? Mi pare che quella di Tiziano abbia 3 vendute ed 1 comprata, come fa a peggiorare l'at now con un abbassamento di vola ? Lo vedo molto improbabile se è quella ! Scusami ma sono confuso su questo punto !

  2. #72

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    Salve a tutti ,
    per riprendere l'analisi della strategia di Tiziano posto le immagini della parte lunga della strategia fatta di put e non mi trovo con quanto afferma Apo tranne che la strategia non sia questa...
    allego la figura di partenza, e le simulazioni sulle analisi sull'atnow a scadenza con vola inalterata e con vola in discesa, come potrete notare se la vola si abbassa non può che aumentare il payoff...allora citando il maestro Tiziano l'unica motivazione che mi so dare è che nonostante il sottostante sia salito abbiano aumentato la volatilità sulle put, solo in quel caso può abbassarsi il payoff!
    Aspetto vs considerazioni in merito ed eventuali correzioni .
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  3. #73
    L'avatar di Apocalips
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    Citazione Originariamente Scritto da pernotron Visualizza Messaggio
    Ciao Apo,
    puoi dirmi gentilmente a quale figura long ti riferisci ? Mi pare che quella di Tiziano abbia 3 vendute ed 1 comprata, come fa a peggiorare l'at now con un abbassamento di vola ? Lo vedo molto improbabile se è quella ! Scusami ma sono confuso su questo punto !


    Vediamo la figura lunga di Tiziano prima della sua ultima modifica:

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    e la relazione esistente tra il vega e i giorni che passano:

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    si vede bene come il vega diminuisce sempre piu con il passare del tempo fino a diventare positivo quando mancheranno 54 giorni alla scadenza per poi piombare a zero a fine vita


    mentre in quest' altra figura si vede benissimo come una diminuzione di volatilità porti ad un abbassamento dell' atnow

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    ecco dimostrato come fa a peggiorare l'at now con un abbassamento di vola.

    Apo
    Ultima modifica di Apocalips; 15-02-17 alle 12:04
    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

  4. #74
    L'avatar di Apocalips
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    Aggiornamento variante Apo

    Lunedì per mettermi in trend, senza aumentare troppo i margini ( 310 dollari ) ho comprato una call 2520 scadenza giugno e mi sono rifinanziato in parte con la vendita di una put 2100 scadenza marzo

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    ora la situazione è questa:
    sono salito sulla rampetta e navigo per il momento senza scogli all' orizzonte:

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    a dire il vero quasi mi annoio, navigo in acque calme, vorrei tanto misurarmi con uno shock di vola che pero al momento è dormiente.

    Apo
    Ultima modifica di Apocalips; 15-02-17 alle 12:49
    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

  5. #75

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    Ciao Apo

    grazie della spiegazione ....è proprio come dici tu !.

    Credo che il grafico postato da te Tiziano , non sia comunque corretto, penso a causa di qualche dato errato trasmesso dalla piattaforma del broker...( ogni tanto succede )

    Il payoff in realtà è si sceso , ma pochissimo e in linea con la spiegazione di Apo !!

    Tiziano ,Se si va a vedere il payoff postato da te ( grafico 1 ) quando la strategia è stata aperta , lo stesso non corrisponde alla linea tratteggiata , del grafico postato successivamente ( grafico 2 )......

    Per un confronto allego il payoff della strategia aperta da me , senza l'inserimento delle ultime due modifiche che è stata aperta lo stesso giorno di quella di Tiziano....guarda dove sta la linea tratteggiata , con il payoff a scadenza che ad oggi è sceso come hai spiegato tu Apo , ma pochissimo rispetto alla data di apertura ....

    Grazie Apo .... !!
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    Ultima modifica di papacharlie; 15-02-17 alle 21:08

    Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

  6. #76

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    E oggi comunque l'intera strategia , dopo l'ultima modifica fatta da Tiziano , è passata di poco in guadagno....

    Grazie Tiziano
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    Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

  7. #77

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    Estremamente istruttiva la discussione ! Grazie a tutti i partecipanti.
    Sentendomi un pò "sulle sabbie mobili" a livello di comprensione vorrei condividere l'analisi delle greche attuale.
    La "mia" strategia è esattamente quella di Tiziano, fatta eccezione per l'"Ultima Mossa" che ha effettuato, che io non ho fatto (vendita PUT 2300 sulla lunga, acquisto PUT 2300 sulla breve).

    Ho seguito bene la spiegazione di Apo sulla volatilità della lunga a scadenza della breve, ma non capisco ora quanto vedo sulla "mia" strategia (al momento ha un risultato netto circa di 0$).
    Nonostante che ORA il VEGA complessivo è negativo (e lo era dall'inizio), la strategia come da allegato ha un guadagno significativo di VEGA dato da un aumento di VOLA (che è poi quello che si vede confrontando ORA i Pay Off Entry calendar e pay off a scadenza attuale).

    Il guadagno di VOLA è stato dato dalle PUT comprate, aumento più significativo sulla comprata breve che non sulla lunga. La PUT venduta ha ovviamente ha perso di VEGA.
    Anche la serie CALL ha aumentato la volatilità (call comprata ha guadagnato 262 Euro, contro 166 persi dalla venduta).

    Come è possibile aver guadagnato in VEGA se il VEGA complessivo della strategia è ORA (ed è sin dall'inizio negativo ) ?

    Per quanto riguarda la strategia, sarei tentato di chiuderla perché il movimento a ribasso dovrebbe essere molto consistente per non ritrovarmi nella "fossa" e non vale la pena tenerla aperta per ambire a sperare di trovarsi sulla parte alta del payoff dove è attualmente il prezzo.
    Opinioni ?
    Grazie.
    Fabrizio
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  8. #78

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    VEGA
    oltre al Vega ci sono anche altre greche che "comandano" la volatilità .... vomma , ultima , vanna , ....

    fabio
    "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

  9. #79

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    Buongiorno a tutti.
    Posto anche gli sviluppi della mia figura alla quale ne ho abbinata un'altra sullo stock che mi consola con di un po di theta. Graditi commenti e pareri.
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  10. #80

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    oltre al Vega ci sono anche altre greche che "comandano" la volatilità .... vomma , ultima , vanna , ....

    fabio
    ....che non conosco al momento....ma conto prima o poi supplire alla mancanza.....
    Però non mi torna lo stesso perché (credo) che se comunque VEGA è negativa non dovrei poter avere un guadagno da un aumento di volatilità (a quel prezzo, in quel momento).
    Le derivate di ordine superiore del Vega mi faranno variare il Vega in base alle altre variabili.

    Se riesci in due parole a farmi capire, senò fa nulla.....grazie.
    Fabrizio

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