Covered call(d'autore) contro iron condor....

[Cagalli Tiziano]

puoi chiarire ?
Due mesi fa diciamo fine ottobre quotava circa 2,90 oggi quando l'hanno postato 3,08 cioé circa 0,18 di movimento che é circa il 6%, é questo che intendi ?
I prezzi delle opzioni che hai postato dovrebbero essere quelle del 10 gen e non quelle "canoniche" del 17 gen

Nell'immagine che ho postato quota esattamente 3.
per cui 3 + premio (0,18) = 3,18.

Da 3 ad andare a 3,18 = 6%

(ammesso che incassi 0,18 anzichè il più probabile 0,14 che porterebbe il premio al 4,66%)

[Cagalli Tiziano]

C'è modo di conoscere questi segnali di volatilità?

non sono segnali ma solo scanner che prendono i prezzi delle opzioni e confrontandoli con il prezzo mi danno la percentuale di movimento del sottostante che verrebbe coperto dal premio.

Come ho scritto nel post appena sopra questo.

[tancredi]

non vi seguo....
oggi ho rivenduto la stessa put 18/01/14 a 0,29 cioè 29 $ su 300 $ del sottostante fa il 10% in 18 gg. non 30 gg...perfettamente atm

su febbraio stava a 54$.... e quella sul 31/01 o 01/02(non ricordo) per fare un paragone a 30 gg., stava a 43 $ se non erro, ma lo spread sulle scadenze settimanali è più ampio....e io non le considero

[tancredi]

non vi seguo....
oggi ho rivenduto la stessa put 18/01/14 a 0,29 cioè 29 $ su 300 $ del sottostante fa il 10% in 18 gg. non 30 gg...perfettamente atm

su febbraio stava a 54$.... e quella sul 31/01 o 01/02(non ricordo) per fare un paragone a 30 gg., stava a 43 $ se non erro, ma lo spread sulle scadenze non standard è molto più ampio....e io non le considero

significa che un investimento su quel titolo a 30 gg., rende + del 10% come già detto precedentemente

e poi...cercate di non finirmi tutte le put, se no non vi suggerisco più nessun titolo

[Cagalli Tiziano]

significa che un investimento su quel titolo a 30 gg., rende + del 10% come già detto precedentemente

@tancredi

L'immagine della quotazione che ho messo io non si riferisce alla scadenza di Gennaio (chiedo venia!) quella giusta è quella postata da Antonino C, ovvero il premio per una Put strike 3 scadenza Gennaio equivale a 0,26.
Tu non mi segui perchè il premio io non lo rapporto con quello che tu chiami investimento

@lettori

Chiarito questo, per tutti i lettori che mi stanno scrivendo o che non sono esperti bisogna chiarire una cosetta importante altrimenti il ragionamento che ne esce è:

se il rendimento è del 10% al mese significa che in 1 solo anno raddoppio il capitale!

Ma potrebbe essere che in 1 mese il capitale lo perdo tutto, altro che rendimento del 10% mese!


Io sto solo dicendo in modo molto chiaro che il premio che incassi copre una parte, contraria, del movimento del sottostante.
Finita questa percentuale tu sei sotto la linea dello zero ed il premio che hai incassato non basta a finanziare la perdita.

Per calcolare quanto è questa copertura di rischio si fa una cosa molto semplice:

(Premio/prezzo del sottostante)*100 = (0,26/3)*100 = 8,6%

Quello che deve essere chiaro è che il premio incassato ti copre per una discesa del sottostante pari all'8,6% in un mese, oltre quella discesa ci rimetti e se non la chiudi sei assegnato.

In pratica se investo un controvalore di circa 100.000 euro incasso un premio di 8.600 euro

• Se il sottostante a scadenza è andato oltre 3 euro io incasso 8.600 euro
• Se il sottostante a scadenza è ancora a 3 euro io incasso 8.600 euro
• Se il sottostante a scadenza è a 2,4 (ha perso il 20%) ci rimetto 20.000- 8.600 = 11.400 euro

P.S: queste operazioni non c'entrano con la Covered Call D'autore

[CIVT]

Quello che deve essere chiaro è che il premio incassato ti copre per una discesa del sottostante pari all'8,6% in un mese, oltre quella discesa ci rimetti e se non la chiudi sei assegnato.

In pratica se investo un controvalore di circa 100.000 euro incasso un premio di 8.600 euro

• Se il sottostante a scadenza è andato oltre 3 euro io incasso 8.600 euro
• Se il sottostante a scadenza è ancora a 3 euro io incasso 8.600 euro
• Se il sottostante a scadenza è a 2,4 (ha perso il 20%) ci rimetto 20.000- 8.600 = 11.400 euro

P.S: queste operazioni non c'entrano con la Covered Call D'autore

Ciao Tiziano, trovo interessantissimo questo 3d! Ti chiedo di avere pazienza ma per capire a fondo certe tecniche ho bisogno di vedere anche i payoff delle strategie quindi anche a beneficio degli utenti alle prime armi che ci leggono ho simulato questa ultima ipotesi con il What-If e salvo errori grossolani sulle quotazioni se abbiamo almeno 40.000€ sul conto che ci permetono di superare la fase di assegnazione credo si possa costruire una covered call con le azioni assegnate (certo che per mettere sul tavolo 100k senza protezione bisogna essere dei pazzi scatenati)

Questo è il payoff con massimo rischio 100k$


Ipotizzando che a fine gennaio veniamo assegnati ci ritroviamo quindi con 36500 azioni DENDREON pmc 3$ quindi andiamo a costrure una covered call sul mese successivo comprando CALL ATM e vendendo CALL leggeremente OTM (ho preso i prezzi che quotano oggi a 30gg correggetemi se vi sembrano assurdi )


A questo punto se a fine febbraio sono il sottostante non scenderà oltre 2,4 noi chiuderemo in parità, se sarà sotto avremo un piccolo gain dovuto alle CALL vendute ma continueremo a perdere sul sottostante mentre sopra 2,4 andremo in ampio guadagno, correggetimi se sbaglio ma anche in questo caso mi sembra una strategia molto valida la Covered CALL d'autore, io credo che Tancredi non utilizzando protezioni giochi quindi sulla diversificazione in piu' titoli piuttosto che puntare tutto il capitale su un cavallo solo, mi sfugge qualcosa?

[chrisbasetta]

La Covered Call D'Autore... quella del vero autore (Tiziano... ) prevede la vendita di call ITM... e l'acquisto di più put a protezione, per rendere il delta "quasi" a zero... tutt'altra cosa...

[CIVT]

La Covered Call D'Autore... quella del vero autore (Tiziano... ) prevede la vendita di call ITM... e l'acquisto di più put a protezione, per rendere il delta "quasi" a zero... tutt'altra cosa...

Ciao chrisbasetta, saresti così gentile da darci qualche informazione in piu' sulla tecnica magari rifacendo l'esempio pratico con la vera Covered CALL D'autore in modo da chiarire le differenze? Grazie e ovviamente mi scuso con il vero autore della strategia!

[chrisbasetta]

Ciao chrisbasetta, saresti così gentile da darci qualche informazione in piu' sulla tecnica magari rifacendo l'esempio pratico con la vera Covered CALL D'autore in modo da chiarire le differenze? Grazie e ovviamente mi scuso con il vero autore della strategia!

Come potrai immaginare oggi è una giornata caotica :D
Però...così in maniera molto veloce ti posso dire che se vai qui: http://www.playoptions.it/vbforum/sh...egia-del-mondo

troverai parecchio materiale... e interessanti interventi di Tiziano, come ad esempio questo:

La Call Itm ha il vantaggio di avere un delta maggiore e dato che se il sottostante perderà 1 euro la Call ne guadagnerà delta, più è alto meglio è.
Poi se continua a scendere cala anche il delta per cui chiudi l'opzione in guadagno e la sposti sempre a delta ITM.

La put che volevi scrivere OTM la comperi solo per compensare la differenza delta della Call. Mano a mano che scende il sottostante la Put aumenterà il delta che andrà a sommarsi a quello della Call.

Se poi il sottostante dovesse scendere ma non troppo e lasciarti la Put OTM allora sarà servita ad abbassarti il gamma e quindi a darti la possibilità di spostarti meglio con il delta...e ti ha tenuto sotto controllo i margini!

[chrisbasetta]

Scusa... dimenticavo anche questa discussione fondamentale, dove si parla della CCW d'utore: http://www.playoptions.it/vbforum/sh...ogna-27-Maggio