Calendar spread su FTMib

[livioptions]

jesse, o ci dai i valori o la metti in condivisione (fiuto beta) così si capisce. comunque secondo me con il future a 3025 dovresti già guadagnare.

[jesse]

jesse, o ci dai i valori o la metti in condivisione (fiuto beta) così si capisce. comunque secondo me con il future a 3025 dovresti già guadagnare.

Ciao livioptions.
Rispondo solo adesso perchè sono in pausa pranzo.
Ho condiviso la strategia col nome "dj calendar 10".
Tieni presente che le date delle operazioni non sono corrette perchè le ho registrate in giorni diversi da quelli di esecuzione.
Di seguito le operazioni fatte:

20/09 BUY put 2925 Ottobre 43,5 (- 435)
20/09 SELL put 2925 Dicembre 97 (+ 970)

11/10 BUY put 2925 Novembre 45 (- 450)
11/10 SELL put 2925 Dicembre 73 (+ 730)

15/10 BUY put 2925 Dicembre 61 (- 610)
16/10 SELL put 2925 Ottobre 4 (+ 40)

in carico ad oggi:
- 1 put 2925 Dicembre 41,2 (- 412 per chiuderla)
+ 1 put 2925 Novembre 16,5 (+ 165 per chiuderla)

Commissioni compreso la chiusura - 40

TOTALE - 42


Tieni presente che al momento dell'acquisto della put di novembre ero in perdita teorica di più di 100 euro perchè non c'era ancora stato il rialzo.
Col senno di poi alla scadenza di ottobre senza fare niente sarei stato in attivo .
Il punto è: mancando solo pochi giorni alla scadenza di ottobre ed essendo in perdita cosa avrei potuto fare (a parte non cominciare neanche...)?

Grazie a chi vorrà dire la sua...

Jesse

[livioptions]

Infatti non ho capito l'operatività! come dici tu stesso saresti stato in attivo, se poi volevi blindare la cosa bastava fare un collare e passare a qualcosaltro.

[jesse]

Infatti non ho capito l'operatività! come dici tu stesso saresti stato in attivo, se poi volevi blindare la cosa bastava fare un collare e passare a qualcosaltro.

No... no... quando ho fatto l'acquisto della put novembre e la seconda vendita della put dicembre ero sotto di più di 100 euro. Fino a quel momento non ero mai andato positivo. Solo qualche giorno dopo, se non avessi fatto niente, lo sarei stato . Forse l'errore è stato di correggere la strategia prima della scadenza di Ottobre per paura di perdere di più. Comunque terrò presente la possibilità che ni hai suggerito: non ho fatto molte strategie e certe soluzioni non le ho ancora assimilate.
Grazie e ciao.

Jesse

[Camillo]

Provo a rispondere perchè è un po' di tempo che studio i calendar e devo dire che mi piacciono molto; li trovo calzanti al mio concetto di rischio in borsa.
Tralasciamo le posizioni precedenti (già chiuse) e concentriamoci su quelle in essere:
+ put 2925/novembre
- put 2925/ dicembre.
Questa posizione ha la max perdita a 2925 Strike in cui la put novembre (comprata) scade senza valore, e la put dicembre (venduta) ha il massimo valore temporale. Questa strategia, infatti, teme la stagnazione dei prezzi; Discostandosi da 2925, il loss cala, in quanto cala il valore temporale dell'opzione di dicembre (tieni presente che il valore temporale cala tanto più, quanto più l'indice si discosta da 2925 e questo, naturalmente, vale sia con la salita che con la discesa dell'indice). Da un certo spostamento in poi, la strategia va in gain.
Se fai pochissimi conti con l'option evaluator, riesci a determinare con sufficiente precisione su quali strike vai in gain.
Personalmente, individuati questi due strikes, li userei come punti esterni di una butterfly (scadenza novembre) con cuspide a 2925.
Così facendo, se alla scadenza di novembre l'indice sarà fra questi strikes, guadagnerai con la butterfly, mentre, se l'indice sarà fuori dagli strikes, guadagnerai con il calendar.
L'idea te la può dare anche il confronto fra la figura che Fiuto ha tracciato per il tuo calendar (che sembra proprio una butterfly rovesciata) e una butterfly classica
ciao,
camillo

[jesse]

Provo a rispondere perchè è un po' di tempo che studio i calendar e devo dire che mi piacciono molto; li trovo calzanti al mio concetto di rischio in borsa.
Tralasciamo le posizioni precedenti (già chiuse) e concentriamoci su quelle in essere:
+ put 2925/novembre
- put 2925/ dicembre.
Questa posizione ha la max perdita a 2925 Strike in cui la put novembre (comprata) scade senza valore, e la put dicembre (venduta) ha il massimo valore temporale. Questa strategia, infatti, teme la stagnazione dei prezzi; Discostandosi da 2925, il loss cala, in quanto cala il valore temporale dell'opzione di dicembre (tieni presente che il valore temporale cala tanto più, quanto più l'indice si discosta da 2925 e questo, naturalmente, vale sia con la salita che con la discesa dell'indice). Da un certo spostamento in poi, la strategia va in gain.
Se fai pochissimi conti con l'option evaluator, riesci a determinare con sufficiente precisione su quali strike vai in gain.
Personalmente, individuati questi due strikes, li userei come punti esterni di una butterfly (scadenza novembre) con cuspide a 2925.
Così facendo, se alla scadenza di novembre l'indice sarà fra questi strikes, guadagnerai con la butterfly, mentre, se l'indice sarà fuori dagli strikes, guadagnerai con il calendar.
L'idea te la può dare anche il confronto fra la figura che Fiuto ha tracciato per il tuo calendar (che sembra proprio una butterfly rovesciata) e una butterfly classica
ciao,
camillo

Ok camillo!
Devo ancora entrare nell'ottica di gestire le posizioni in modo dinamico: devo ampliare la mia visuale .
Grazie per le dritte . Ora ci lavoro sopra.

Jesse

[Mash]

Provo a rispondere perchè è un po' di tempo che studio i calendar e devo dire che mi piacciono molto; li trovo calzanti al mio concetto di rischio in borsa.
Tralasciamo le posizioni precedenti (già chiuse) e concentriamoci su quelle in essere:
+ put 2925/novembre
- put 2925/ dicembre.
Questa posizione ha la max perdita a 2925 Strike in cui la put novembre (comprata) scade senza valore, e la put dicembre (venduta) ha il massimo valore temporale. Questa strategia, infatti, teme la stagnazione dei prezzi; Discostandosi da 2925, il loss cala, in quanto cala il valore temporale dell'opzione di dicembre (tieni presente che il valore temporale cala tanto più, quanto più l'indice si discosta da 2925 e questo, naturalmente, vale sia con la salita che con la discesa dell'indice). Da un certo spostamento in poi, la strategia va in gain.
Se fai pochissimi conti con l'option evaluator, riesci a determinare con sufficiente precisione su quali strike vai in gain.
Personalmente, individuati questi due strikes, li userei come punti esterni di una butterfly (scadenza novembre) con cuspide a 2925.
Così facendo, se alla scadenza di novembre l'indice sarà fra questi strikes, guadagnerai con la butterfly, mentre, se l'indice sarà fuori dagli strikes, guadagnerai con il calendar.
L'idea te la può dare anche il confronto fra la figura che Fiuto ha tracciato per il tuo calendar (che sembra proprio una butterfly rovesciata) e una butterfly classica
ciao,
camillo

Salve potresti fare un esempio su come fai a costruire la butterfly con cuspide a 2925 su novembre mantenendo il calendar.
Grazie

[jesse]

Salve potresti fare un esempio su come fai a costruire la butterfly con cuspide a 2925 su novembre mantenendo il calendar.
Grazie

Ciao Mash.
Aspettando una risposta più autorevole a me viene da dire che se hai un calendar di put la butterfly la costruisci tutta di call: +1 call 2900, -2 call 2925, +1 call 2950.
Viceversa se hai il calendar di call.
Gli strikes sono un esempio, naturalmente.
Io ci ho provato ma non riesco a fare una strategia che compensi la perdita del calendar. Naturalmente non sto mettendo in dubbio ciò che ha scritto Camillo, che ringrazio ancora per il suggerimento, ma voglio solo dire che probabilmente va costruita in tempi diversi. Io purtroppo non ho la possibilità di stare molto davanti al pc e quindi i miei studi non fanno testo .

Jesse

[Camillo]

Salve potresti fare un esempio su come fai a costruire la butterfly con cuspide a 2925 su novembre mantenendo il calendar.
Grazie

Sono stato via fino a ieri, pertanto posso rispondere solo ora; mi spiace, so quanto ognuno di noi tenga ad avere risposta quando formula una domanda. sorry
Si stava esaminando un reverse calendar costruito con le put sullo strike 2925 (+ put novembre, -put dicembre).
L'operazione ha portato un incasso di 25 punti circa (250 euro).
Alla scadenza di novembre, dovrà essere riacquistata la put 2925 dicembre.
In cassa ci sono 250 euro, che potrebbero bastare oppure no, il tutto dipende dal valore dell'eurostoxx alla scadenza di novembre.
Se, ad esempio, l'indice sarà a oltre 3000, probabilmente basteranno,
probabilmente basteranno anche se l'indice sarà molto sotto a 2925,
perchè in entrambi i casi il valore temporale (solo quello) non supererà i 25 punti;
non basteranno certamente se l'indice sarà nei dintorni di 2925, perchè l'opzione di dicembre avrà il massimo valore temporale.
avremo quindi una situazione di max perdita a 2925, che scenderà a zero sia a destra che a sinistra, per poi passare progressivamente in positivo. Quanto positivo?
Sarà in positivo quanta sarà la differenza fra 250 euro (incassati all'apertura della posizione) ed il valore temporale dell'opzione di dicembre (da riacquistare). Questo valore sarà tanto più basso quanto più l'opzione sarà DITM o DOTM. Il guadagno massimo della strategia sarà dunque di 250 euro, nel caso di valore temporale zero (chiaramente impossibile) dell'opzione dicembre.
Come dicevo anche nel post precedente, con l'option evaluetor si possono sapere abbastanza precisamente i valori delle opzioni dicembre; basta calcolarli con la vola storica, tenendo presente che un aumento/o diminuzione provocherà una variazione di prezzo dell' opzione di dicembre.
Questa operazione serve per determinare i BEP sui quali costruire la butterfly.
Se ad esempio i BEP fossero 2875 e 2975, si costruirà una butterfly di call, strikes 2875, 2925, 2975 scadenza novembre
In tale caso, al di fuori dei BEP, la butterfly perderà il suo costo (dovrebbe costare sui 150/200 euro max) compensati dalla vincita del reverse calendar mentre a 2925 vincerà 800/850 euro, superando abbondantemente la perdita del reverse
camillo
p.s.
chiaramente, è da fare se si teme che l'indice possa ritornare a 2925, altrimenti si rimane sulla posizione in gain.

[bruno]

Provo a rispondere perchè è un po' di tempo che studio i calendar e devo dire che mi piacciono molto; li trovo calzanti al mio concetto di rischio in borsa.
Tralasciamo le posizioni precedenti (già chiuse) e concentriamoci su quelle in essere:
+ put 2925/novembre
- put 2925/ dicembre.
Questa posizione ha la max perdita a 2925 Strike in cui la put novembre (comprata) scade senza valore, e la put dicembre (venduta) ha il massimo valore temporale. Questa strategia, infatti, teme la stagnazione dei prezzi; Discostandosi da 2925, il loss cala, in quanto cala il valore temporale dell'opzione di dicembre (tieni presente che il valore temporale cala tanto più, quanto più l'indice si discosta da 2925 e questo, naturalmente, vale sia con la salita che con la discesa dell'indice). Da un certo spostamento in poi, la strategia va in gain.
Se fai pochissimi conti con l'option evaluator, riesci a determinare con sufficiente precisione su quali strike vai in gain.
Personalmente, individuati questi due strikes, li userei come punti esterni di una butterfly (scadenza novembre) con cuspide a 2925.
Così facendo, se alla scadenza di novembre l'indice sarà fra questi strikes, guadagnerai con la butterfly, mentre, se l'indice sarà fuori dagli strikes, guadagnerai con il calendar.
L'idea te la può dare anche il confronto fra la figura che Fiuto ha tracciato per il tuo calendar (che sembra proprio una butterfly rovesciata) e una butterfly classica
ciao,
camillo

ciao camillo
mi piace quello che hai scritto ma non ho capito molto.

Ad esempio ho in piedi un calendar montato in settembre per vari motivi su bww strike 76 call venduto a novembre ( prezzo 3.4) e strike 76 call comprato a dicembre (prezzo 4,4) e faccio fatica ad uscirne fuori dato il movimento rialziasta del titolo.

Mi spieghi meglio la tua strategia con la cuspide e la butterfly ?

Grazie in anticipo e buona giornata

bruno