Discussione: Strategia Covered Spread con sottostante SINTETICO!
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02-05-13, 23:44 #1
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Ciao Camillo, considera però anche le differenti moneyness, per chiarirmi le idee mi sono ricostruito i due casi su APPLE con valori reali di mercato
COVERED SPREAD
Se il sottostance perde il 2% la CALL ITM 410 delta 0.95 porta un gain di 884€ mentre un eventuale roll su CALL 400 a delta 0.96 riporterebbe il payoff al valore iniziale (potrebbe anche migliorare se aumentasse la vola come nel caso simulato)
SPREAD PUT
Qui la PUT 410 delta -0.09 passa a delta -0.17 incassando una perdita di 202€ inoltre un eventuale roll non mi consente di riportare il payoff sopra lo zero perchè piu' mi allontano e e meno valgono le opzioni
Dubito che il What-If possa sbagliare a fare i calcoli, piuttosto credo che la forza di questa strategia sia data dalla CALL DITM venduta che permette di rollare consolidando i guadagni ed un ruolo importante lo gioca inoltre la CALL ATM comprata perchè pone un limite fin da subito alle perdite in discesa e analogamente assorbe le perdite della CALL ITM in caso di salita.
Ad ogni modo oggi ho caricato la strategia in paper....vediamo come si comporta!
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03-05-13, 00:57 #2
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Si, è giusto seguirla in paper,
anzi, non sarebbe male discutere la sua evoluzione nel tempo e spazio; tuttavia, mi sento di dirti già fin d'ora che la call ditm venduta allo strike 410 è priva totalmente di valore temporale, mentre quando la rollerai (perchè l'indice è calato) ne avrà un poco (essendo calata in ragione del suo delta/gamma). Così facendo, ogni rollata pagherai valore intrinseco + valore temporale ma venderai solo valore intrinseco.
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03-05-13, 09:15 #3
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03-05-13, 10:46 #4
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Da quello che ho capito con il what-if se il sottostante non si muove o sale porto a scadenza la strategia, se scende chiudo la call DITM e consolido un gain che nessuno mi toccherà, poi se come è probabile la volatilità aumenta durante la discesa vendendo la successiva call DITM ottengo un ulteriore vantaggio dato dal VEGA che potrebbe anche consentirmi di chiudere l'intera strategia, ovviamente sono tutte ipotesi da verificare
UPDATE: Per chi è interessato ho aggiunto una nuova strategia completamente automatizzata in Gruppo Sharing Workflow, si chiama "WF COVER SPREAD APPLE INC 2013-05-03" dovrebbe avere un payoff sui 200€ e scade fra 15 gg!!!Ultima modifica di CIVT; 03-05-13 alle 10:54
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03-05-13, 14:47 #5
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Credo ci sia da fare un po' di chiarezza:
un conto è fare strategie che prevedano contromosse (o piani b) capaci di riuscire a trarsi dai guai senza danno, ed un conto è fare strategie che richiedano un rischio direzione.
Dove dici che vendi la call 2500 consolidando un guadagno non dici tutto quello che succede, e cioè che il future sintetico sta perdendo più di quello che stai consolidando.
E dove dici che dopo aver riacquistato la call 2500 aspetti per rivendere la call 2450, devi consideraredue aspetti: se attendi un po', stai facendo un'operazione esclusivamente direzionale che, se non indovinata, ti porterà un grosso loss; se invece fai le operazioni in sequenza, devi tenere conto che la call 2450 avrà sempre meno valore temporale di quella 2500, indipendente dal calo o crescita di vola.
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04-05-13, 12:15 #6
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Camillo come sempre hai una grossa capacità di "analisi pratica"
Ho analizzato l'idea con molta attenzione con l'intento di migliorare la mia operatività attuale che prevede l'utilizzo del future per la creazione di CCW e devo dire che può senz'altro stare in piedi, però devo mettermi in testa che se mi và male dovrò semplicemente rollarla sul mese successivo senza tante storie, così facendo incassero del premio ulteriore che avvicinerà i miei BEP.
Nel pomeriggio provo a mettere in chiaro il concetto.
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05-05-13, 08:12 #7
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Ciao Livio, ben riletto.
Si, questo è il punto:
per quanto ci abbia studiato sopra, no sono riuscito a imbastire qualcosa di non direzionale per medesime scadenze, e sono arrivato alla conclusione che è indispensabile prevedere diverse scadenze.
Fai attenzione però, che l'abbinamento di un future sintetico ad opzioni del mese successivo, nasconde un calendar diagonale (abbastanza tosto da gestire). Ancora attenzione che il future e l'indice abbiano lo stesso valore oppure, se esiste una differenza (come ad esempio in questo mese di dividendi) giocarla a tuo vantaggio, vendendo il più caro e viceversa.
Visto che la direzione della discussione è verso il diagonal, prova a mettere in piedi questa costruzione:
+put atm, +call atm (entrambi scadenza corta)
quindi
-call primo strike otm, -put primo strike otm (entrambi scadenza successiva)
-call secondo strike otm, -put secondo strike otm (entrambi scadenza corta)
+ call terzo strike otm, +put terzo strike otm (entrambi scadenza successiva)
Abbiamo una butterfly scadenza corta e un condor scadenza successiva, che danno luogo a tanti calendar diagonal.
Se durante il primo mese l'indice si sposta dei punti che servono per uscire dalla buca della butterfly, la strategia non dovrebbe più perdere (uso il condizionale perchè le opzioni sono imprevedibili, ma potrei affermarlo con certezza)Ultima modifica di Camillo; 05-05-13 alle 09:09
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04-05-13, 18:08 #8
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Prima di tutto non finirò mai di ringraziarti per il tempo che stai dedicando a spiegare queste cose che forse per i piu' esperti sono banali ma ti assicuro che non lo sono per chi non mastica pane e opzioni!
Tornado a parlare della strategia l'obbiettivo è mantere un margine costante dal BEP inferiore e questo per 3/4 rollate dovrei riuscire ad ottenerlo (rollando sul singolo strike), ho anche verificato con FiutoPro cosa succede durante il rolling e concordo che il sintetico perde piu' del consolidato ma quello che conta è mantere il payoff sopra lo zero e a distanza dal BEP, non mi è chiaro invece perchè dici che la strategia prevede un rischio direzione, se il sottostante restasse fermo incasserei tutto il payoff senza dover aggiustrare nulla o sono in errore?
Grazie per la pazienza
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04-05-13, 21:15 #9
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Se posso fare una domanda, in caso di rimbalzo e ritorno al trend al rialzo dopo che avete scalato la call di ben 100 punti come intendete comportarvi?
Grazie
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05-05-13, 07:36 #10
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Il rischio direzione esiste ed inizia nel momento in cui riacquisti la call 2500 (parliamo di eurostoxx). In quel preciso momento, hai una put/2300 con delta bassissimo e un future sintetico venduto.
Fino a quando non rivenderai la call 2450, la strategia sarà long di un future(delta 1) e short di una put DITM (delta -0,09) vale a dire long di delta pari a 0,91. Nel post in parola, ho infatti distinto i due modi di operare: operazioni fatte in sequenza oppure fatte in due tempi.
A parte questo, per vedere come evolverà il payoff a seguito della rollata di call (+2500, -2450) simula l'acquisto di un future in stretta sequenza alla rollata. vedrai il payoff scendere in tutti i suoi punti della differenza fra quanto ha perso il future sintetico e quanto hai consolidato. Questo, naturalmente, si trasformerà in loss a scadenza.Ultima modifica di Camillo; 05-05-13 alle 08:04