capitale impegnato SPREAD

[masterci]

Ciao Andrea, per adesso sto utilizzando Webank con la T3 in demo in attesa che mi venga attivato il conto con IWBank....

Sulla marginazione credo che con IWBank il problema dovrebbe essere risolto, almeno da quanto mi aveva riferito il consulente che mi aveva fatto contattare Denis.
IWBank dovrebbe (speriamo!!!) marginare a zero o giù di lì la strategia che ho postato.

Il mio problema più importante è invece relativo proprio ai "conti della serva" che ho indicato nel post.....

Quello è l'argomento che mi preme di più perchè in base a quello che mi risponderai potrò capire come impostare la gestione del capitale!!!
Detto terra terra, con X mila € quante butterfly posso aprire contemporaneamente???

Come vedi da quanto ho scritto, è evidente che a seconda di come stanno le cose cambia radicalmente il capitale impiegato per ogni singola operazione!!!
Non solo, se volessi mettere in piedi altre strategie più complesse diventa obbligatorio capire esattamente che fine fa il capitale derivante dalla vendita delle opzioni, se è utilizzabile o no...

PIDI aveva risposto in un modo, Tiziano dal suo video in modo esattamente opposto!

Beppe

[Cagalli Tiziano]

Ciao Andrea, per adesso sto utilizzando Webank con la T3 in demo in attesa che mi venga attivato il conto con IWBank....

Sulla marginazione credo che con IWBank il problema dovrebbe essere risolto, almeno da quanto mi aveva riferito il consulente che mi aveva fatto contattare Denis.
IWBank dovrebbe (speriamo!!!) marginare a zero o giù di lì la strategia che ho postato.

Il mio problema più importante è invece relativo proprio ai "conti della serva" che ho indicato nel post.....

Quello è l'argomento che mi preme di più perchè in base a quello che mi risponderai potrò capire come impostare la gestione del capitale!!!
Detto terra terra, con X mila € quante butterfly posso aprire contemporaneamente???

Come vedi da quanto ho scritto, è evidente che a seconda di come stanno le cose cambia radicalmente il capitale impiegato per ogni singola operazione!!!
Non solo, se volessi mettere in piedi altre strategie più complesse diventa obbligatorio capire esattamente che fine fa il capitale derivante dalla vendita delle opzioni, se è utilizzabile o no...

PIDI aveva risposto in un modo, Tiziano dal suo video in modo esattamente opposto!

Beppe

Devi prendere una guida...se leggi mille cose allora fai confusione.

Per comodità ripeto :
in una strategia chiusa dove è possibile calcolare il massimo rischio, il margine sarà circa della stessa entità del max risk (ovviamente parlo di coperture sulla stessa scadenza delle vendute e al massimo 10% OTM)
In una butter il margine è circa quello della max perdita
I premi venduti concorrono al conto e quindi ti aumentano il saldo contabile

[masterci]

Devi prendere una guida...se leggi mille cose allora fai confusione.

Per comodità ripeto :
in una strategia chiusa dove è possibile calcolare il massimo rischio, il margine sarà circa della stessa entità del max risk (ovviamente parlo di coperture sulla stessa scadenza delle vendute e al massimo 10% OTM)
In una butter il margine è circa quello della max perdita
I premi venduti concorrono al conto e quindi ti aumentano il saldo contabile

Ora ho capito!!!!

Era quello che speravo di leggere ma non ci facevo affidamento vista la tua precedente risposta

Tra debit o credit NON cambia nulla perchè sono sempre saldi contabili ma NON disponibili.

Ciò vuol dire che, tenedo conto della stategia in allegato, ho speso circa 700€ per acquistare le prime 2 call e ne ho incassate 800€, che posso impiegare per aprire un'altra butter senza aggiungere ulteriore capitale!!!!!!

Posso, cioè, aprire 2-3-.... butter impiegando solo 700€!!!!
I margini, essendo a rischio zero, dovrebbero essere circa zero..... INCREDIBILE!!!!!!!!!

Beppe

[johnnyfer88]

Ciao a tutti,
Mi riaggancio alla discussione per una domanda davvero banale, ma di cui non mi è 100% chiaro cosa accada nei vari scenari.
Ipotizziamo un semplice PUT Spread su un titolo azionario (Intel). 1 Put venduta con Strike €55 a 1.07 e 1 Put comprata con Strike €53 a 0.45.
Elaboro la figura su Fiuto e supponiamo che arrivi a scadenza senza effettuare correzioni.

Se a scadenza Intel è quotato €55 o più, incasso €62 di premi. Se è quotato €53 o meno, entrambe le opzioni vengono esercitate e realizzo la massima perdita, pari a €138. Fin quì tutto chiaro.
Ma se il titolo è quotato ad un valore intermedio ai due Strike, cosa succede? In teoria verrebbe esercitata la sola Put venduta, quindi verrebbe a mancare la "copertura"?
Dal momento che la Put venduta mi costringerebbe ad acquistare il sottostante, dovrei acquistare 100 azioni a €55, per un totale di €5500? Oppure i Broker provvedono automaticamente a rivendere il sottostante e ad "addebitarmi" la sola differenza tra lo Strike superiore e la quotazione al momento dell'esercizio?

[Andrea Cagalli]

Ciao a tutti,
Mi riaggancio alla discussione per una domanda davvero banale, ma di cui non mi è 100% chiaro cosa accada nei vari scenari.
Ipotizziamo un semplice PUT Spread su un titolo azionario (Intel). 1 Put venduta con Strike €55 a 1.07 e 1 Put comprata con Strike €53 a 0.45.
Elaboro la figura su Fiuto e supponiamo che arrivi a scadenza senza effettuare correzioni.

Se a scadenza Intel è quotato €55 o più, incasso €62 di premi. Se è quotato €53 o meno, entrambe le opzioni vengono esercitate e realizzo la massima perdita, pari a €138. Fin quì tutto chiaro.
Ma se il titolo è quotato ad un valore intermedio ai due Strike, cosa succede? In teoria verrebbe esercitata la sola Put venduta, quindi verrebbe a mancare la "copertura"?
Dal momento che la Put venduta mi costringerebbe ad acquistare il sottostante, dovrei acquistare 100 azioni a €55, per un totale di €5500? Oppure i Broker provvedono automaticamente a rivendere il sottostante e ad "addebitarmi" la sola differenza tra lo Strike superiore e la quotazione al momento dell'esercizio?

Ciao e benvenuto!
Se il sottostante a scadenza è tra 53 e 55, la put strike 53 (comprata) è OTM quindi scade a 0 valore, la put strike 55 (venduta) è ITM quindi sarai esercitato e ti troverai con 100 azioni LONG a prezzo di carico 55.

Ciao Ciao

[johnnyfer88]

Grazie per il benvenuto e la risposta!
Come immaginavo, per cui la perdita individuata nel grafico tra i due strike presuppone che io rivenda fisicamente il sottostante successivamente all'assegnazione, corretto? Se così fosse, mi pare di capire che "assicurarsi" acquistando la PUT inferiore non influenzi sul capitale da impiegare nella figura, bensì agisca sostanzialmente da stop loss.
Quindi il capitale di fatto necessario per effettuare lo spread che ho postato è pari alla somma che devo versare se vengo esercitato (€5500) meno il premio netto incassato (€62), non €138 (massimo rischio)?

[Andrea Cagalli]

Grazie per il benvenuto e la risposta!
Come immaginavo, per cui la perdita individuata nel grafico tra i due strike presuppone che io rivenda fisicamente il sottostante successivamente all'assegnazione, corretto?

Si esattamente.

Se così fosse, mi pare di capire che "assicurarsi" acquistando la PUT inferiore non influenzi sul capitale da impiegare nella figura, bensì agisca sostanzialmente da stop loss.
Quindi il capitale di fatto necessario per effettuare lo spread che ho postato è pari alla somma che devo versare se vengo esercitato (€5500) meno il premio netto incassato (€62), non €138 (massimo rischio)?

Solitamente il broker a livello di margine richiede il massimo rischio, quindi 138 nel tuo caso. Però si, è buona norma avere il capitale necessario all'assegnazione del sottostante, che per altro essendo opzioni di stile americano può avvenire anche prima della scadenza.

Ciao Ciao