Margini Interactive Brokers

[BMM]

facendo una prova con la paper TWS è venuto fuori che pare che i margini delle varie legs non si compensino tra loro andando a marginare moltissimo, la cosa mi pare strana e volevo chiedere conferma da chi la usa davvero, è proprio così?

ho fatto la prova sul Bund sia con il normale conto reg-T sia con il Portfolio margin e la differenza è minima. Una posizione che il calcolatore Eurex fa marginare 17.5k mi marginerebbe 44k col reg-T e 41k col portfolio margin!

Sul sito di IB leggo: However, Portfolio Margin compliance is updated by IB throughout the day based on the real-time price of the equity positions in the Portfolio Margin account. Please note, at this time, Portfolio Margin is not available for US commodities futures and futures options, US bonds, Mutual Funds, or Forex positions, but US regulatory bodies may consider inclusion of these products at a future date.

Vi risulta o è il caldo?

[piotro55]

facendo una prova con la paper TWS è venuto fuori che pare che i margini delle varie legs non si compensino tra loro andando a marginare moltissimo, la cosa mi pare strana e volevo chiedere conferma da chi la usa davvero, è proprio così?

ho fatto la prova sul Bund sia con il normale conto reg-T sia con il Portfolio margin e la differenza è minima. Una posizione che il calcolatore Eurex fa marginare 17.5k mi marginerebbe 44k col reg-T e 41k col portfolio margin!

Sul sito di IB leggo: However, Portfolio Margin compliance is updated by IB throughout the day based on the real-time price of the equity positions in the Portfolio Margin account. Please note, at this time, Portfolio Margin is not available for US commodities futures and futures options, US bonds, Mutual Funds, or Forex positions, but US regulatory bodies may consider inclusion of these products at a future date.

Vi risulta o è il caldo?

ciao, io uso IB da circa una anno , quello che ho notato io e\' i margini chiesti da IB per opzioni vendute su indici sia usa che eurex ( ed anche sul bund ) sono 4-5 volte quelli chiesti ad esempio da IWBANK , mentre se fai uno spread i margini delle 2 legs si compensano parzialmente portanto il margine complessivo chiesto da IB su valori accettabili ; altri hanno notato i margini ,a mio avviso stratosferici, che IB chiede su opzioni vendute nude ?

[TomEFord]

Per esperienza personale posso dire che non ho trovato molta differenza tra una posizione su iw e IB.
avevo delle posizioni sulle opzioni dj euro stoxx, ed i margini variavano veramente di poco.

bisogna però tenere presente che da un mese a questa parte IB ha aumentato i margini, per le opzioni OTM vendute scoperte...la mail se non ricordo male parlava di un aumento del 15/20%...

[familytaz]

Per esperienza personale posso dire che non ho trovato molta differenza tra una posizione su iw e IB.
avevo delle posizioni sulle opzioni dj euro stoxx, ed i margini variavano veramente di poco.

bisogna però tenere presente che da un mese a questa parte IB ha aumentato i margini, per le opzioni OTM vendute scoperte...la mail se non ricordo male parlava di un aumento del 15/20%...

Provate a sentire anche il servizio di assistenza in chat di IB

[piotro55]

Per esperienza personale posso dire che non ho trovato molta differenza tra una posizione su iw e IB.
avevo delle posizioni sulle opzioni dj euro stoxx, ed i margini variavano veramente di poco.

bisogna però tenere presente che da un mese a questa parte IB ha aumentato i margini, per le opzioni OTM vendute scoperte...la mail se non ricordo male parlava di un aumento del 15/20%...

facciamo un esempio : vendita di 10 nude call 145 settembre sul bund , l\'operatore italiano chiede 4800 euri , IB ne chiede 39000 di margini , ti tornano questi valori ? ciao

[BMM]

mi sono documentato e ho fatto qualche simulazione, a me risulta questo:

1) IB non usa il TIMS ma lo SPAN che penalizza notevolmente le posizioni vendute naked da cui la differenze che abbiamo riscontrato

2) non esiste un calcolatore margini su IB, per sapere quanto si verrà marginati occorre aprire la posizione in paper e vedere che succede

3)Il calcolatore Eurex, che mi ha sempre dato ottime approssimazioni con IWBank, diventa di fatto inutile con IB per il motivo 1

4) l\'esempio di TomEFord delle call 145 è calzante, nel mio caso IB margina 29\'424 euro contro i 5\'180 euro del calcolatore eurex, circa 5.7 volte di più. Viceversa ho visto che una posizione coperta può chiedere persino meno margine di quanto calcolato col calcolatore Eurex

5) informazione contraddittoria: IB mi ha detto che il margine richiesto per opzioni sul Bund non varia tra conti Reg-T o Portfolio Margin ma nelle simulazioni ho visto delle differenze, ovviamente credo di più alle simulazioni sulla paper TWS. Nel caso di TomEFord il margine richiesto col Portfolio margin scende ma non tanto da essere simile a Eurex/IWbank

osservazioni?

[piotro55]

mi sono documentato e ho fatto qualche simulazione, a me risulta questo:

1) IB non usa il TIMS ma lo SPAN che penalizza notevolmente le posizioni vendute naked da cui la differenze che abbiamo riscontrato

2) non esiste un calcolatore margini su IB, per sapere quanto si verrà marginati occorre aprire la posizione in paper e vedere che succede

3)Il calcolatore Eurex, che mi ha sempre dato ottime approssimazioni con IWBank, diventa di fatto inutile con IB per il motivo 1

4) l\'esempio di TomEFord delle call 145 è calzante, nel mio caso IB margina 29\'424 euro contro i 5\'180 euro del calcolatore eurex, circa 5.7 volte di più. Viceversa ho visto che una posizione coperta può chiedere persino meno margine di quanto calcolato col calcolatore Eurex

5) informazione contraddittoria: IB mi ha detto che il margine richiesto per opzioni sul Bund non varia tra conti Reg-T o Portfolio Margin ma nelle simulazioni ho visto delle differenze, ovviamente credo di più alle simulazioni sulla paper TWS. Nel caso di TomEFord il margine richiesto col Portfolio margin scende ma non tanto da essere simile a Eurex/IWbank

osservazioni?

grazie per la conferma dei margini relativi al bund , la cosa si ripete anche sulle opzioni vendute sugli indici usa dove , sempre per 10 opzioni vendute nude otm, IB chiede margini sui 18 000- 20 000 euri a fronte di a fronte di 5000-6000 euri dell\'operatore nostrano ;concordo che , invece, su vendite con copertura, i margini chiesti da IB si portano su livelli accettabili ;

[Sig.Bollinger]

facciamo un esempio : vendita di 10 nude call 145 settembre sul bund , l\'operatore italiano chiede 4800 euri , IB ne chiede 39000 di margini , ti tornano questi valori ? ciao

Attento di simulare la medesima operazione.
In quanto (come già scritto da Denis tempo fa) alcuni broker fanno la simulazione del calcolo margine sono con il margine netto, altri ci aggiungono anche il premio che incassi.

Esempio:
Sappiamo che quando vendiamo un opzione incassiamo un premio (che non è ancora nostro).
Quindi ci accreditano il premio e poi ci "prelevano" la cifra + il margine il margine apertura con la classica voce "variazione margine".
Magari l\'operatore italiano ti fa vedere solo l\'importo per il margine iniziale mentre IB ti fa vedere la somma che corrisponde al premio + il margine iniziale.

Vi allego 2 immagine per chiarire ulteriormente.
Sul simulatore di Webank nella T3, avete 2 possibilità quando eseguite una simulazione o inserite la quantità in portafoglio oppure la quantità in vendita.
Nel primo caso (in portafoglio) vi da il margine totale dell\'operazione (io l\'ho fatta sullo stox in quanto non ho il bund su we) e nell\'altro vi "scorpora" il discorso premio...

[MRTMSS]

considerate comunque che IB è un broker mentre ad esempio Iwbank è una banca.
Da un lato avete un account (quindi con rischi maggiorni per il broker riguardanti la vs operatività e si deve cautelare maggiormente) dall\'altro avete un vs conto corrente dove la banca in caso di vs "default" non ci rimette nulla.
Quindi potrebbe essere che IB ha margini leggermente superiori ma strano una differenza così sostanziosa

[piotro55]

Attento di simulare la medesima operazione.
In quanto (come già scritto da Denis tempo fa) alcuni broker fanno la simulazione del calcolo margine sono con il margine netto, altri ci aggiungono anche il premio che incassi.

Esempio:
Sappiamo che quando vendiamo un opzione incassiamo un premio (che non è ancora nostro).
Quindi ci accreditano il premio e poi ci "prelevano" la cifra + il margine il margine apertura con la classica voce "variazione margine".
Magari l\'operatore italiano ti fa vedere solo l\'importo per il margine iniziale mentre IB ti fa vedere la somma che corrisponde al premio + il margine iniziale.

Vi allego 2 immagine per chiarire ulteriormente.
Sul simulatore di Webank nella T3, avete 2 possibilità quando eseguite una simulazione o inserite la quantità in portafoglio oppure la quantità in vendita.
Nel primo caso (in portafoglio) vi da il margine totale dell\'operazione (io l\'ho fatta sullo stox in quanto non ho il bund su we) e nell\'altro vi "scorpora" il discorso premio...

non mi pare sia un problema di margini che comprendono o meno il premio : nell\' esempio della vendita di 10 call 145 bund settembre dove i margini chiesti da IB sono 5-6 volte quelli chiesti dall\'operatore nostrano , il premio si aggira ,a prezzi di mercato, sui 300 euri ; gradirei sentire il parere dello staff di PLAY OPTIONS su questa tematica , grazie e cordiali saluti

[BMM]

Per esperienza personale posso dire che non ho trovato molta differenza tra una posizione su iw e IB.
avevo delle posizioni sulle opzioni dj euro stoxx, ed i margini variavano veramente di poco.

ciao, io uso IB da circa una anno , quello che ho notato io e\' i margini chiesti da IB per opzioni vendute su indici sia usa che eurex ( ed anche sul bund ) sono 4-5 volte quelli chiesti ad esempio da IWBANK ,

approfondendo la cosa in effetti mi torna che, a parità di figura, i margini di IB sullo stoxx siano assolutamente simili a quelli webank ed Eurex mentre quelli sul Bund risultino maggiori, anche notevolmente

Denis, una volta, taaanto tempo fa, mi ricordo che accennasti qualcosa a riguardo di un qualche comportamento eccezionale del Bund a proposito dei premi o non so che, potrebbe avere a che fare con questa cosa?

Calcolo i margini di IB come variazione del Current Excess Liquidity, voi?

Forse il mio errore nasce da questo modo di misurare il margine su IB unito a quel comportamento strano del Bund... boh...

PS forse questo c\'entra qualcosa?

http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?3778-margini-su-we-bank&p=64405&viewfull=1#post64405

[piotro55]

approfondendo la cosa in effetti mi torna che, a parità di figura, i margini di IB sullo stoxx siano assolutamente simili a quelli webank ed Eurex mentre quelli sul Bund risultino maggiori, anche notevolmente

Denis, una volta, taaanto tempo fa, mi ricordo che accennasti qualcosa a riguardo di un qualche comportamento eccezionale del Bund a proposito dei premi o non so che, potrebbe avere a che fare con questa cosa?

Calcolo i margini di IB come variazione del Current Excess Liquidity, voi?

Forse il mio errore nasce da questo modo di misurare il margine su IB unito a quel comportamento strano del Bund... boh...

PS forse questo c\'entra qualcosa?

http://www.playoptions.it/vbforum/sh...ll=1#post64405

facciamo un caso concreto : vendita con IB di 10 call BUND 140 nov ,il check margin impact di IB mi da un aumento dello initial margin di 43300 euri che e\' il margin che IB chiede per la vendita in parola , per la stessa vendita IWB chiede virca 9000 euri, vi tornano questi valori ?

[piotro55]

facciamo un caso concreto : vendita con IB di 10 call BUND 140 nov ,il check margin impact di IB mi da un aumento dello initial margin di 43300 euri che e\' il margin che IB chiede per la vendita in parola , per la stessa vendita IWB chiede virca 9000 euri, vi tornano questi valori ?

altro esempio : vendita di 10 call sul DJ 16000 scadenza ottobre , IB chiede un margine di 64000 dollari , IWB invece chiede 17000 euri ; vi tornano questi valori ? ringrazio anticipatamente chi volesse rispondere( staff di PS compreso )

[Denis Moretto]

Buongiorno ragazzi,

mi sono documentato con IB e alcuni nostri contatti che lavorano per loro istituzionali e non.

L\'attuale politica di IB è quella di avere sempre meno retail e più istituzionali con grosse somme di liquidità.
Detto questo negli ultimi 2 anni hanno raddoppiato i margini sia sui future e soprattutto sulle opzioni.

Chi è cliente, come me, dovrebbe ricevere quasi mensilmente mail di avviso dove viene indicato che i margini su opzioni OTM vendute aumentano sempre. Tipo 2 mesi fa, la mail riportava che per le opzioni OTM sul DJEUROSTOXX aumentavano del 20%.

Detto questo, ecco alcuni link da visitare per capire la loro politica margini:
link1
link2
link3 --> molto importante per i bond.

Tirando le somme, IB può tranquillamente applicare i margini che vuole, anche perchè non dimentichiamo che loro hanno un rischio più elevato di una banca (es. Iwbank o Webank) in quanto sono broker, e si lavora su un unico conto dove il cliente ha un account, quindi si tutelano maggiormente dal rischio di esposizione di margine.

Vi consiglio comunque di non utilizzare il Reg T Margin, ma l\'altro tipo in modo da poter eventualmente compensare il margini dei vari strumenti/sottostanti che avete in portafoglio.
Qui e qui trovate le istruzioni per poterlo fare.

@BMM
Pernso che la particolarità di cui parli sia quella che per il Bund Bobl e Schatz quando acquisti opzioni non ti viene addebitato subtio in conto il premio speso ma il controvalore esatto del premio speso ti viene trattenuto come margine, per poi contabilizzarlo sul conto alla chiusura della posizione o alla scadenza dell\'opzione.

[piotro55]

Buongiorno ragazzi,

mi sono documentato con IB e alcuni nostri contatti che lavorano per loro istituzionali e non.

L\'attuale politica di IB è quella di avere sempre meno retail e più istituzionali con grosse somme di liquidità.
Detto questo negli ultimi 2 anni hanno raddoppiato i margini sia sui future e soprattutto sulle opzioni.

Chi è cliente, come me, dovrebbe ricevere quasi mensilmente mail di avviso dove viene indicato che i margini su opzioni OTM vendute aumentano sempre. Tipo 2 mesi fa, la mail riportava che per le opzioni OTM sul DJEUROSTOXX aumentavano del 20%.

Detto questo, ecco alcuni link da visitare per capire la loro politica margini:
link1
link2
link3 --> molto importante per i bond.

Tirando le somme, IB può tranquillamente applicare i margini che vuole, anche perchè non dimentichiamo che loro hanno un rischio più elevato di una banca (es. Iwbank o Webank) in quanto sono broker, e si lavora su un unico conto dove il cliente ha un account, quindi si tutelano maggiormente dal rischio di esposizione di margine.

Vi consiglio comunque di non utilizzare il Reg T Margin, ma l\'altro tipo in modo da poter eventualmente compensare il margini dei vari strumenti/sottostanti che avete in portafoglio.
Qui e qui trovate le istruzioni per poterlo fare.

@BMM
Pernso che la particolarità di cui parli sia quella che per il Bund Bobl e Schatz quando acquisti opzioni non ti viene addebitato subtio in conto il premio speso ma il controvalore esatto del premio speso ti viene trattenuto come margine, per poi contabilizzarlo sul conto alla chiusura della posizione o alla scadenza dell\'opzione.

DENIS , grazie 1000

cordialmente