Strategia delta neutrale settembre

[nappo]

Salve, premetto che sono un superpivello del mercato in generale che cerca di capire e conoscere meglio il mondo delle opzioni, ma ho messo in condivisione una strategia teoricamente delta neutrale sul ftsemib con acquisto di 3 call settembre 19000, quindi otm e con la vendita di 2 call settembre 17500 itm. Il nome della strategia è call backspread.
Volevo avere un parere circa l\'apertura di queste posizioni con scadenza settembre, pregi, difetti, rischi.
In tutti i casi un grazie a coloro che condividono le loro conoscenze e mi permettono, giorno dopo giorno, di migliorare le mie.
Saluti.

Bruno

[ricky2429]

Re: Strategia delta neutrale settembre

Ciao nappo! da superpivello come te, piacerebbe anche a me leggere i ragionamenti in merito a questa strategia, in particolare sul delta e sul theta. Quello che posso dirti, è che ti chiederebbero 6625euro di marinazione.

[livio]

Re: Strategia delta neutrale settembre

ciao Nappo e benvenuto nel forum.
Anch\'io da niubbo sto cercando di imparare per cui è difficile che possa fare valutazioni sulla tua strategia, anche perchè preferisco "lavorare" su ogni scadenza mensile o al max bimestrale (se utilizzo un calendar).
Credo si capisca che hai una view rialzista... e ovviamente quando andrà oltrei i 21650 te la spasserai alla grande... ma ti puoi accontentare anche sotto 17700 circa.
Ti chiedo invece se c\'è un motivo particolare nella scelta di andare sulla scadenza di settembre... e cosa intendi per "delta neutrale", cioè visto che il delta cambia in base al prezzo del sottostante (credo), volevo capire se con questo volevi dire che farai delle modifiche alla strategia nel caso il delta superi determinate soglie (attualmente il delta credo sia -0,18) oppure intendevi dire altro.
Comunque la strategia è lì per cui, da qui a settembre, ci sarà modo di vedere se e come cambierà.
PS- ho visto adesso che la scadenza di settembre è il 17... meno male che non sono superstizioso... cap

[Cagalli Tiziano]

Re: Strategia delta neutrale settembre

Magari non lo sai che su Fiuto c\'è un tasto con il quale puoi chiedere una valutazione.
E\' gratuito e ci mette una decina di secondi.
Serve per avere immediatamente un esperto che ti dia una mano per sistemare il progetto.

Ti allego valutazione delle tua strategia ..pay attention al Delta ...che NON è neutrale! Anzi!!!

[Tartufo]

Re: Strategia delta neutrale settembre

Ciao Tiziano

Scusa ma non ho compreso il concetto di strategie market neutral. Non comprendo perchè la strategia di cui sopra non è neutrale. Pensavo che market neutral è una strategia che non tiene conto di un\'analisi del sottostante.

Lo so che può sembrare banale ma purtroppo non ho compreso il concetto di neutral.

Buona serata

[nappo]

Re: Strategia delta neutrale settembre

Mi sa che ho fatto confusione, ma nel momento che la mettevo mi sembrava più o meno delta neutrale, i dati su Fiuto mi davano delta a -0,8 e spiccioli, ho visto solo dopo, ovvero un\'oretta dopo, che il sottostante si era spostato un pò verso il ribasso che non era più delta neutrale.
Si Tiziano, ho usato il tasto di valutazione, ma preferisco le vostre di valutazioni, anche perchè su alcune strategie che a me sembravano "gradevoli" mi diceva inadeguata...
Ho scelto invece una scadenza così lontana proprio per immedesimarmi in un\'operazione che mi permettesse di dormirci un pò la notte e naturalmente chiuderla o modificarla ampiamente prima della scadenza di settembre possibilmente a mio vantaggio.
Avevo pensato anche di condividere uno straddle atm sempre con scadenza settembre da modificare in corso d\'opera, giusto per prender confidenza con determinati concetti e poi alla fine m\'è uscita sta roba qua..... :dry:

[Cagalli Tiziano]

Re: Strategia delta neutrale settembre

Ciao Tiziano

Scusa ma non ho compreso il concetto di strategie market neutral. Non comprendo perchè la strategia di cui sopra non è neutrale. Pensavo che market neutral è una strategia che non tiene conto di un\'analisi del sottostante.

Lo so che può sembrare banale ma purtroppo non ho compreso il concetto di neutral.

Buona serata

Market neutral non è una strategia che i piccoli investitori possono fare perchè è in copertura continua e punta a ottenere il Risk Free rate. Quella che possiamo costruire è una strategia Delta Neutrale, o meglio, una strategia il cui Delta sarà aggiustato in modo che il movimento del sottostante non produca danni.

[dips]

Re: Strategia delta neutrale settembre

Salve, premetto che sono un superpivello del mercato in generale che cerca di capire e conoscere meglio il mondo delle opzioni, ma ho messo in condivisione una strategia teoricamente delta neutrale sul ftsemib con acquisto di 3 call settembre 19000, quindi otm e con la vendita di 2 call settembre 17500 itm. Il nome della strategia è call backspread.
Volevo avere un parere circa l\'apertura di queste posizioni con scadenza settembre, pregi, difetti, rischi.
In tutti i casi un grazie a coloro che condividono le loro conoscenze e mi permettono, giorno dopo giorno, di migliorare le mie.
Saluti.

Bruno

Ciao.
Secondo me non e\' granche\' il momento di eseguire una strategia come questa:
hai comprato un sacco di volatilita\' in un momento in cui la vol e\' molto alta. E per di piu\' l\'hai comprata su long call.
Non so dove e\' posizionato il primo breakpoint che hai verso l\'upside.
Ma ho l\'impressione che se da qui a 15 giorni arrivi al breakpoint, la volatilita\' si sara\' sgonfiata talmente tanto che ti troverai con una posizione difficile....
Beh...
i miei due cent alla discussione.
Ciao.
Stefano.

[U.B.]

Re: Strategia delta neutrale settembre

Come giustamente osservato da Tiziano la strategia Delta Neutrale è una strategia il cui Delta deve essere aggiustato in modo che il movimento del sottostante non produca danni. E’ una strategia basata prevalentemente sul Theta positivo, pertanto il trascorrere del tempo rappresenta un vantaggio per questa strategia. Ciò significa che abbiamo veduto più opzioni di quanto non ne abbiamo acquistato. La domanda è: qual è il periodo più favorevole per attuare questa strategia? Certamente non in questo momento dove il mercato muta repentinamente direzione e si è costretti a riportare il Delta vicino allo zero ogni volta che si allontana. Ogni operazione ci costa denaro, e non solo in termini di forbici e commissioni, ma soprattutto come ricopertura. Invece – in questo momento – l’operazione contraria cioè l’acquisto puro di opzioni ai due lati del sottostante produce la situazione inversa: ogni volta che riequilibriamo il Delta guadagniamo soldi. Si può stabilire per esempio che ad ogni 0,20, 0,30….ecc. di Delta avvenga la ricopertura.
Buon trading a tutti

[nappo]

Re: Strategia delta neutrale settembre

Grazie Dips dell\'intervento, hai centrato in pieno quello che anche secondo me è il punto debole. Ho comprato troppa volatilità e non credo che potrei mai mantenere questa posizione per molto tempo senza subire una perdita. Infatti credo che per utilizzare una strategia del genere dovrei cercarmi con calma e pazienza un titolo e non un indice con bassa volatilità. Qui mi fermo perchè le mie nozioni sono troppo farlocche per proseguire su cose che mal conosco.

[dips]

Re: Strategia delta neutrale settembre

...Ho comprato troppa volatilità e non credo che potrei mai mantenere questa posizione per molto tempo senza subire una perdita.

Ciao.

Puoi comunque modificarla un po\' o gestirla in maniera "differente":
- modificarla un po: sostituisci parte della componente delta positiva e vega positiva attuale con un po di sottostante
- gestirla in maniera differente: (quello che alcuni chiamamo "leaning into the pain"): cerca di avere durante la posizione un delta positivo sufficientemente grande da compensare una perdita ragionevole in volatilita\' (che so, simula un caduta di volatilita\' implicita di un 5 punti, guarda quanto delta in piu\' dovresti avere nei punti che decidi, e compralo in anticipo).

Io ho imparato (forse) la lezione in maniera abbastanza costosa nell\'expiration di Marzo: avevo una butterfly con le bear call nella situazione del tuo spread, e pensavo di essere apposto perche\' ero abbastanza delta neutrale e soprattutto quasi long gamma, grazie (purtroppo) a hedges fatte prevalentemente di long call: un giorno, in mezz\'ora di mercato, la volatilita\' e\' scesa immediatamente, ed io mi son trovato con il profitto accumulato negli hedges long call decimato, cosi\' come la quota parte di long delta...una mazzata in dieci minuti che ancora ricordo molto bene.

A presto,
Stefano.

[marzac]

Re: Strategia delta neutrale settembre

La metto giù un pò più semplice ... io, forse sbagliando, non faccio "troppi" conti con le greche per questo tipo di strategia, che personalmente utilizzo spesso con scadenze 6 / 9 mesi.
La utilizzo nei momenti chiave di possibile svolta del mercato, avendo comunque parecchi giorni utili per riuscire a guadagnare, con uno stop loss automatico dalla lenta maturazione ... a prova di shock !
In generale, la valutazione di Fiuto, che consulto con attenzione, ritorna ottimi punteggi per queste strategie.
L\'ho utilizzata alcuni giorni fa in modalità "put backspread" sul dax, realizzando un ottimo utile ... e l\'ho riutilizzata ieri in modalità "call bachspread" sperando in un rimbalzo del mercato, che fortunatamente sta avvenendo.
A mio avviso, si rivela ottima nelle visions a medio ... niente stress e discrete possibilità di uscirne con le ossa integre B)

[marzac]

Re: Strategia delta neutrale settembre

oops ... vedo ora che il titolo del thread non è coerente con quanto ho scritto.
In effetti, io mi riferivo alle strategie di tipo "call / put backspread", che in realtà sono direzionali e con theta leggermente negativo, comunque sopportabile, vista la "lentezza" di variazione dei valori delle greche.
Ma ciò che più conta ... sembra che la mia strategia attuale mi stia dando soddisfazioni :whistle:
Chiudere ? non chiudere ? questo è il dilemma ...

[nappo]

Re: Strategia delta neutrale settembre

Chiedo perdono per l\'incompetenza, ma aggiornando ad oggi la strategia, mi usciva un valore di Total at now di € 13.887,70 ed un delta -0,4........in pratica cosa vuol dire, che mi è andata in guadagno? Che se io liquidassi ora la posizione comprando 2 call 17500 e vendessi 3 call 19000 incasserei il totale at now?

[goldor]

Re: Strategia delta neutrale settembre

La metto giù un pò più semplice ... io, forse sbagliando, non faccio "troppi" conti con le greche per questo tipo di strategia, che personalmente utilizzo spesso con scadenze 6 / 9 mesi.
La utilizzo nei momenti chiave di possibile svolta del mercato, avendo comunque parecchi giorni utili per riuscire a guadagnare, con uno stop loss automatico dalla lenta maturazione ... a prova di shock !
In generale, la valutazione di Fiuto, che consulto con attenzione, ritorna ottimi punteggi per queste strategie.
L\'ho utilizzata alcuni giorni fa in modalità "put backspread" sul dax, realizzando un ottimo utile ... e l\'ho riutilizzata ieri in modalità "call bachspread" sperando in un rimbalzo del mercato, che fortunatamente sta avvenendo.
A mio avviso, si rivela ottima nelle visions a medio ... niente stress e discrete possibilità di uscirne con le ossa integre B)

agree