Tobin Tax e derivati

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  • pidi10
    Senior Member
    • Apr 2008
    • 4076

    #481
    Originariamente Scritto da TraderLoki
    I sondaggi, per loro stessa ammissione, danno una forchetta solitamente del 2.5% al 95% di intervallo di confidenza (che non è particolarmente elevato). Per un movimento che può ottenere qualche punto percentuale il valore dei sondaggi veramente non vale nulla. Può passare dal \'predetto\' 1.5% al 4% o allo 0% e restare all\'interno dell\'intervallo di confidenza.
    Giusta osservazione!

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    • Claudio61
      Senior Member

      • May 2011
      • 3017

      #482
      Sondaggio Spincon
      File Allegati

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      • Spaghetti Trading
        Member

        • Oct 2012
        • 54

        #483
        TT

        Insomma alla fine l\'hanno messa... Ma i derivati su valuta sono esenti vero?
        www.fermareildeclino.it (l'unico partito contro la Tobin Tax!)

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        • marzac
          Senior Member
          • Nov 2008
          • 953

          #484
          Originariamente Scritto da Claudio61
          Questa sera Oscar Giannino a Ballarò.

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          • pidi10
            Senior Member
            • Apr 2008
            • 4076

            #485
            Originariamente Scritto da Claudio61
            Sondaggio Spincon
            Magari!
            Ma a parte il discorso della forchetta, come mai tutti gli altri a livello nazionale lo danno al massimo all\'1.5%.

            A cosa si riferiscono quei dati? Nazione? O una specifica Regione?
            Chi li propone?
            Perchè dovrebbero essere giusti, visto che sono disattesi da altre fonti?

            Comment

            • pidi10
              Senior Member
              • Apr 2008
              • 4076

              #486
              A Ballarò c\'era anche Berlusconi.
              Io non mi ricordo altro!
              Sarò vecchio! O è successo pure ad altri?
              Last edited by pidi10; 05-02-13, 23:37.

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              • Claudio61
                Senior Member

                • May 2011
                • 3017

                #487
                Originariamente Scritto da pidi10
                Magari!
                Ma a parte il discorso della forchetta, come mai tutti gli altri a livello nazionale lo danno al massimo all\'1.5%.

                A cosa si riferiscono quei dati? Nazione? O una specifica Regione?
                Chi li propone?
                Perchè dovrebbero essere giusti, visto che sono disattesi da altre fonti?
                So che ci sono 2 metodi per fare sondaggi che danno risultati molto diversi soprattutto per i partiti più piccoli. Io so di certo che chi telefonava per conto del Sig. Pagnoncelli (non se ho scritto correttamente) fino a 15 giorni fa, non dava Fare per fermare il declino nemmeno nella lista delle preferenze da votare ... fai un po\' l\'attendibilità di sta gente. Molto facile pilotare i sondaggi.

                Hai notato come Giannino se la rideva sotto i baffi quando hanno sciorinato i dati del sondaggio? Dato che non è uno stupido ........ avrà avuto i suoi motivi per ridersela.
                Certo che fra ieri e oggi abbiamo avuto la conferma di quello che penso da tempo; il governo è fatto e il Berlusca andrà all\'opposizione .... mi sa proprio che il voto perso diventa proprio quello dato a lui.

                La trasmissione è stata deludente ... hanno parlato poco perchè erano in troppi, quel rompibaxxe del Floris/fazioso che interrompe e ti parla sopra continuamente .... insomma non è servita a un tubo. Però la prima risposta di Giannino è stata mitica "ma perchè devo venire qui a parlare di Berlusconi? me lo spieghi? "
                Quando ha salutato gli ospiti perchè dopo c\'era Berlusconi ho cambiato canale.

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                • prg80t
                  Member
                  • May 2010
                  • 91

                  #488

                  Comment

                  • pidi10
                    Senior Member
                    • Apr 2008
                    • 4076

                    #489

                    Ma allora non hai ancora capito una cosa.

                    L\'unico che è in grado di difendere gli interessi dell\'italia in europa è Berlusconi.
                    Determina la salita dello spread?
                    Vuole dire che lo temono e tentano di attaccarlo come possono dal di fuori.

                    Non è assolutamente un puro, ha fatto o non ha fatto cose che doveva fare o non fare.
                    Ma tra tutto quello che ci resta è l\'unica barriera.

                    E\' sconsolante , ma è così.

                    Noi dobbiamo mandare qualcuno in europa per affermare e convincere che l\'austerità è un rimedio peggiore del male.

                    Lo hanno affermato Regan e la Thatcher nelle loro storie, riuscendo a risolvere crisi ben peggiori di questa nelle loro nazioni.
                    Ma chi ci può andare a rispondere a muso duro?
                    Monti? Che è il pupillo della Merkel?
                    Bersani? Che è un burattino guidato dai comunisti del suo partito?

                    Il solo che ci può andare è Berlusconi.
                    Il solo che è in grado di dire in faccia a questi signori cosa pensiamo.
                    E lo vediamo tutti i giorni in TV se è capace o meno.

                    Se aumentano lo spread per questo, vuol dire che hanno paura di Berlusconi.

                    Oggi il rischio che corriamo è la colonizzazione da parte delle nazioni forti dell\'europa.
                    Se ci colonizzano, l\'unica consolazione che avremo è che non ci potranno chiamare extra comunitari, ma tratteranno i nostri figli nello stesso modo.

                    Rischiamo di tornare ai tempi di Sacco e Vanzetti.

                    Se seguiamo la loro politica del rigore siamo fregati noi e i nostri figli.
                    Dobbiamo ribellarci al potere europeo. E l\'unico che in questo momento ha capito la situazione e ha il potere di difenderci è Berlusconi.

                    Ma che la Germania ci ha restituito parte degli interessi sul debito pubblico che noi abbiamo pagato al posto loro a causa dello spread?
                    Manco per idea.
                    E perchè noi dovremmo essere dei cretini che non sfruttano tutte le potenzialità offerte dal nostro paese?
                    Last edited by pidi10; 06-02-13, 22:49.

                    Comment

                    • Sanarica
                      Banned
                      • Feb 2011
                      • 134

                      #490
                      Originariamente Scritto da pidi10
                      Ma allora non hai ancora capito una cosa.

                      L\'unico che è in grado di difendere gli interessi dell\'italia in europa è Berlusconi.
                      Determina la salita dello spread?
                      Vuole dire che lo temono e tentano di attaccarlo come possono dal di fuori.

                      Non è assolutamente un puro, ha fatto o non ha fatto cose che doveva fare o non fare.
                      Ma tra tutto quello che ci resta è l\'unica barriera.

                      E\' sconsolante , ma è così.

                      Noi dobbiamo mandare qualcuno in europa per affermare e convincere che l\'austerità è un rimedio peggiore del male.

                      Lo hanno affermato Regan e la Thatcher nelle loro storie, riuscendo a risolvere crisi ben peggiori di questa nelle loro nazioni.
                      Ma chi ci può andare a rispondere a muso duro?
                      Monti? Che è il pupillo della Merkel?
                      Bersani? Che è un burattino guidato dai comunisti del suo partito?

                      Il solo che ci può andare è Berlusconi.
                      Il solo che è in grado di dire in faccia a questi signori cosa pensiamo.
                      E lo vediamo tutti i giorni in TV se è capace o meno.

                      Se aumentano lo spread per questo, vuol dire che hanno paura di Berlusconi.

                      Oggi il rischio che corriamo è la colonizzazione da parte delle nazioni forti dell\'europa.
                      Se ci colonizzano, l\'unica consolazione che avremo è che non ci potranno chiamare extra comunitari, ma tratteranno i nostri figli nello stesso modo.

                      Rischiamo di tornare ai tempi di Sacco e Vanzetti.

                      Se seguiamo la loro politica del rigore siamo fregati noi e i nostri figli.
                      Dobbiamo ribellarci al potere europeo. E l\'unico che in questo momento ha capito la situazione e ha il potere di difenderci è Berlusconi.

                      Ma che la Germania ci ha restituito parte degli interessi sul debito pubblico che noi abbiamo pagato al posto loro a causa dello spread?
                      Manco per idea.
                      E perchè noi dovremmo essere dei cretini che non sfruttano tutte le potenzialità offerte dal nostro paese?


                      Sei Grande PIDI.

                      Concordo pienamente con te

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                      • prg80t
                        Member
                        • May 2010
                        • 91

                        #491
                        pidi, non so cos\'hai letto, ma l\'articolo che avevo linkato io era questo:
                        Sui BTP è semplice: come notato dai report tipo quello di JP Morgan che ho citato se i sondaggi indicano che Bersani+Monti vincono il BTP schizza di nuovo a 114. Se i sondaggi indicano che o si devono fare nuovi elezioni o addirittura vince Berlusconi il BTP crolla, ma crolla di 15 punti secchi, va a 95... (Nota il sistema elettorale italiano attuale è complicato per cui non so neanche io esattamente come poi funzioni, ma il mercato guarda al differenziale tra Bersani e Berlusconi in sostanza).

                        Non è un opinione mia, la leggi tutti i giorni sul Financial Times e te lo ripete in modo Mario Monti o questo "commissario" sovietico della UE Olli Rehn citato qui sotto. Questa gente è chiarissima e solo i nostri frivoli talk show e giornali e inutili economisti confondono con chiacchere inutili in modo che la gente non lo nota. Monti e i suoi sponsor alla UE e nelle banche non si stancano di ripetere: " o mantieni tutta l\'austerità, cioè non riduci neanche di 4 miliardi i 714 miliardi di entrate fiscali dello stato o ti togliamo il supporto della BCE e le banche estere ti massacrano il BTP.

                        Ma siamo tutti fuori di testa ? Berlusconi è venuto fuori con 4 MILIARDI DI IMU DA RIDARE, SU 714 MILIARDI DI TASSE CHE LO STATO INCASSA e da Monti alla UE a Giannino a Bersani hanno parlato dei 4 fottuti miliardi (su 714 di tasse totali) come se Peron o la repubblica Weimar fossero alle porte. Sul Fatto Quotidiano Fabio Scacciavillani, che è economista degli sceicchi del Golfo, fondatore di Fermare il Declino ha sparato "La restituzione dell’Imu è ontologicamente impossibile come il sesso tra Minnie e Topolino...Nella Disneyland berlusconiana, è possibile ....effettuare in pochi giorni un bonifico a decine di milioni di contribuenti, ovviamente senza conseguenze disastrose per la finanza pubblica". Per questo con il master in america è una fiaba di Disney che uno stato che incassa 714 miliardi l\'anno possa rinunciare a 4 mld. E il partito di Giannino è quello di cui molta borghesia manageriale e professionale si fida perchè è stato creato da un gruppo di economisti con cattedra in america.
                        Scacciavillani, ho capito che i tuoi datori di lavoro nell\'Oman hanno comprato BTP e vogliono gli interessi e il rimborso alla parità, ma intanto tu vaff... prendi la cittadinanza in Oman e non tornare in Italia. (Eliminare l\'istituto del duello è stato un errore, con gente del genere l\'unica sarebbe sfidarli a duello, anche solo a sberle).

                        Tanto per illustrare il contesto in cui questo avviene, stamattina c\'era sulla prima pagina del Financial Times che il Giappone aumenta il suo deficit pubblico di altri 2 punti % di PIL, dal 9 all\'11% del PIL (circa 60 miliardi di euro di deficit in più se fai il cambio con lo yen), fottendosene delle spread, infischiandosene del mercato finanziario (e nonostante la disoccupazione in Giappone sia il 5%). E la borsa di Tokio è salita quasi del +4%.

                        Ma in Italia no, se togli i 4 mld dell\'IMU, su 714 mld che lo stato incassa, lasciandolo con solo 710 miliardi l\'anno... è finita... affonda il BTP, la credibilità dell\'Italia va kaputt e con il crac dell\'Italia poi anche l\'Euro va sotto e poi con l\'Euro si incrina l\'Eurozona, usciamo dall\'"Europa" e poi si torna in poco tempo al nazionalismo, hitler e alle guerre

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                        • prg80t
                          Member
                          • May 2010
                          • 91

                          #492
                          e quindi giannino e scacciavillani possono andare..........................

                          Comment

                          • maupro
                            Member
                            • May 2010
                            • 45

                            #493

                            Comment

                            • Claudio61
                              Senior Member

                              • May 2011
                              • 3017

                              #494
                              Originariamente Scritto da prg80t
                              pidi, non so cos\'hai letto, ma l\'articolo che avevo linkato io era questo:
                              Sui BTP è semplice: come notato dai report tipo quello di JP Morgan che ho citato se i sondaggi indicano che Bersani+Monti vincono il BTP schizza di nuovo a 114. Se i sondaggi indicano che o si devono fare nuovi elezioni o addirittura vince Berlusconi il BTP crolla, ma crolla di 15 punti secchi, va a 95... (Nota il sistema elettorale italiano attuale è complicato per cui non so neanche io esattamente come poi funzioni, ma il mercato guarda al differenziale tra Bersani e Berlusconi in sostanza).

                              Non è un opinione mia, la leggi tutti i giorni sul Financial Times e te lo ripete in modo Mario Monti o questo "commissario" sovietico della UE Olli Rehn citato qui sotto. Questa gente è chiarissima e solo i nostri frivoli talk show e giornali e inutili economisti confondono con chiacchere inutili in modo che la gente non lo nota. Monti e i suoi sponsor alla UE e nelle banche non si stancano di ripetere: " o mantieni tutta l\'austerità, cioè non riduci neanche di 4 miliardi i 714 miliardi di entrate fiscali dello stato o ti togliamo il supporto della BCE e le banche estere ti massacrano il BTP.

                              Ma siamo tutti fuori di testa ? Berlusconi è venuto fuori con 4 MILIARDI DI IMU DA RIDARE, SU 714 MILIARDI DI TASSE CHE LO STATO INCASSA e da Monti alla UE a Giannino a Bersani hanno parlato dei 4 fottuti miliardi (su 714 di tasse totali) come se Peron o la repubblica Weimar fossero alle porte. Sul Fatto Quotidiano Fabio Scacciavillani, che è economista degli sceicchi del Golfo, fondatore di Fermare il Declino ha sparato "La restituzione dell’Imu è ontologicamente impossibile come il sesso tra Minnie e Topolino...Nella Disneyland berlusconiana, è possibile ....effettuare in pochi giorni un bonifico a decine di milioni di contribuenti, ovviamente senza conseguenze disastrose per la finanza pubblica". Per questo con il master in america è una fiaba di Disney che uno stato che incassa 714 miliardi l\'anno possa rinunciare a 4 mld. E il partito di Giannino è quello di cui molta borghesia manageriale e professionale si fida perchè è stato creato da un gruppo di economisti con cattedra in america.
                              Scacciavillani, ho capito che i tuoi datori di lavoro nell\'Oman hanno comprato BTP e vogliono gli interessi e il rimborso alla parità, ma intanto tu vaff... prendi la cittadinanza in Oman e non tornare in Italia. (Eliminare l\'istituto del duello è stato un errore, con gente del genere l\'unica sarebbe sfidarli a duello, anche solo a sberle).

                              Tanto per illustrare il contesto in cui questo avviene, stamattina c\'era sulla prima pagina del Financial Times che il Giappone aumenta il suo deficit pubblico di altri 2 punti % di PIL, dal 9 all\'11% del PIL (circa 60 miliardi di euro di deficit in più se fai il cambio con lo yen), fottendosene delle spread, infischiandosene del mercato finanziario (e nonostante la disoccupazione in Giappone sia il 5%). E la borsa di Tokio è salita quasi del +4%.

                              Ma in Italia no, se togli i 4 mld dell\'IMU, su 714 mld che lo stato incassa, lasciandolo con solo 710 miliardi l\'anno... è finita... affonda il BTP, la credibilità dell\'Italia va kaputt e con il crac dell\'Italia poi anche l\'Euro va sotto e poi con l\'Euro si incrina l\'Eurozona, usciamo dall\'"Europa" e poi si torna in poco tempo al nazionalismo, hitler e alle guerre
                              Non so dove hai trovato che Scacciavillani sia un fondatore di Fermare il Declino. E\' un aderente che fa i suoi commenti come il sottoscritto; forse lo sono anch\'io un fondatore del movimento?

                              Ti inviterei anche a leggere in maniera meno superficiale il programma di Fare e relativi approfondimenti. Forse ti faresti le idee più chiare.
                              Fai anche una scorsa veloce sulle attività degli iscritti (lo so ci vuole un po\' di tempo .... siamo diventati tantini) e vedrai che non c\'è solo borhesia manageriale. Ai convegni ci vedo parecchi insegnati, studenti, operai (quelli più svegli che non si fanno irretire dalla sinistra)..... non essere classista per favore ... è roba vecchia.

                              Il giappone non ha problemi di spread?!?! ... bella forza, il suo spaventoso debito è tutto nella pancia dei giapponesi: cittadini, banche e istituzioni. Occhio che prima o poi rischiano di sbattere .... e ... ti sei mai chiesto perchè il Giappone da 20 anni a questa parte ha un PIL che va al rallentatore come il nostro? Inoltre sta stampando moneta come un forsennato. Vedi cambio €/Yen

                              Per quanto riguarda la restituzione (per l\'abolizione sulla prima casa se ne può parlare) dell\' IMU prima casa è una tale fesseria che non so nemmeno come possa averla pensata. Già ci sarà bisogno di una nuova manovra perchè il PIL è stato sovrastimato e ci mettiamo anche altri 4 mld. La CDP la userei per pagare i debito che lo stato ha con le aziende fornitrici ..... altro che per restituire l\'IMU. Con bonifici ... ah ah ah .... inchiodiamo l\'amministrazione pubblica per mesi.

                              Dove andrà Scacciavillani non lo so , Giannino sì ... in parlamento
                              Last edited by Claudio61; 07-02-13, 12:35.

                              Comment

                              • principianteopzioni
                                Senior Member
                                • Apr 2010
                                • 208

                                #495

                                Comment

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