Pulizie di inizio anno.

[chrisbasetta]

oppure come dissi qualche post fa, costruirci uno spread di calendario esempio vendo febbraio e acquisto put giugno/dicembre, poi rollo di mese in mese

Questa è una cosa su cui sto facendo dei test, e ha il suo perché, se fatta però con determinati parametri...

[chrisbasetta]

@ cris: Facciamo un esempio: vendo la call 35 gennaio e incasso 0.61 il 17 il titolo è a 38, il compratore della call esercita il suo diritto e tu gli dai le azioni a 35 e poi ricompri i titoli a 38 e rivendi una call 38 magari a 1€, e così via, al di là di considerare le spese e commissioni, qualcosa non mi convince, devi considerare la possibilità che il titolo scenda nuovamente e ti ritrovi a vendere call molto basse ... se riesci a simularla anche con una serie vecchia, la leggo volentieri.

Il rischio discesa c\'è comunque anche con la mediata verticale, e comunque basta bloccare la massima perdita con delle put a distanza da definire, per evitare un eventuale baratro, quindi trasformare in un Collar.
Io non dico che sia la cosa migliore, ma è come ho sempre capito io il funzionamento della Covered Call (non d\'autore)...in questi casi.
Credo la decisione dipenda dal voler puntare più sull\'eventuale risalita del sottostante oppure più sul tempo (e quindi theta).

[tancredi]

Non è più conveniente vendere ATM ogni mese?
Ovviamente ti perdi l\'eventuale rialzo, ma sai anche che ogni mese riporti a casa tot... con pazienza
Se ti portano via i titoli li ricompri allo stesso prezzo e rivendi Call ATM...
Da qui a Dicembre sono 11 mesi ormai, significa 11 premi "certi", che sommati valgono più di 1 solo premio con scadenza Dicembre...
Oppure sbaglio?

non è male, solo che lo front month hanno un gamma alto e ti potresti incastrare facilmente così magari guadagneresti meno che sulla 12 mesi.
oppure come dissi qualche post fa, costruirci uno spread di calendario esempio vendo febbraio e acquisto put giugno/dicembre, poi rollo di mese in mese

[livioptions]

se sta fermo nella mediata non rimetti nulla ma non guadagni nulla, con la itm 32 guadagni 2000 euro di theta. poi rollo su marzo 2015

In questa ottica preferisco vendere una 38 e prendere 2 di premio così almeno ho venduto a 40 e se stà fermo ho comunque guadagnato 2

[livioptions]

@ cris: Facciamo un esempio: vendo la call 35 gennaio e incasso 0.61 il 17 il titolo è a 38, il compratore della call esercita il suo diritto e tu gli dai le azioni a 35 e poi ricompri i titoli a 38 e rivendi una call 38 magari a 1€, e così via, al di là di considerare le spese e commissioni, qualcosa non mi convince, devi considerare la possibilità che il titolo scenda nuovamente e ti ritrovi a vendere call molto basse ... se riesci a simularla anche con una serie vecchia, la leggo volentieri.

[tancredi]

e se a dicembre il titolo è ancora a 34 ? te li portano via a 32 + 4 di premio 36 e ci hai rimesso 4.8 o mi sfugge un passaggio?
nel caso della mediata, se il titolo stà fermo non ci rimetto nulla.

se sta fermo nella mediata non rimetti nulla ma non guadagni nulla, con la itm 32 guadagni 2000 euro di theta. poi rollo su marzo 2015

[chrisbasetta]

e se a dicembre il titolo è ancora a 34 ? te li portano via a 32 + 4 di premio 36 e ci hai rimesso 4.8 o mi sfugge un passaggio?
nel caso della mediata, se il titolo stà fermo non ci rimetto nulla.

Non è più conveniente vendere ATM ogni mese?
Ovviamente ti perdi l\'eventuale rialzo, ma sai anche che ogni mese riporti a casa tot... con pazienza
Se ti portano via i titoli li ricompri allo stesso prezzo e rivendi Call ATM...
Da qui a Dicembre sono 11 mesi ormai, significa 11 premi "certi", che sommati valgono più di 1 solo premio con scadenza Dicembre...
Oppure sbaglio?

[livioptions]

e se a dicembre il titolo è ancora a 34 ? te li portano via a 32 + 4 di premio 36 e ci hai rimesso 4.8 o mi sfugge un passaggio?
nel caso della mediata, se il titolo stà fermo non ci rimetto nulla.

[tancredi]

Lo vedo troppo pericoloso, uno schiaffo da rimbalzo ci stà tutto e rollare le call ATM di mese in mese non è profittevole, ci rimetti sempre qualcosa e se a scadenza torna indietro avrai solo aumentato le perdite (almeno io la penso così) una bella mediata senza soldi su dicembre e poi se ne riparla

non intendevo rollare ogni mese, intendevo vendere dicembre 2014 come base leggermente itm, e anche come call otm successivamente in caso di rialzo

[livioptions]

Lo vedo troppo pericoloso, uno schiaffo da rimbalzo ci stà tutto e rollare le call ATM di mese in mese non è profittevole, ci rimetti sempre qualcosa e se a scadenza torna indietro avrai solo aumentato le perdite (almeno io la penso così) una bella mediata senza soldi su dicembre e poi se ne riparla

[tancredi]

Ciao tancredi, non ho capito cosa faresti, vendi call con il premio pari alla perdita?

Per me la soluzione resta la mediata su dicembre come ho postato su fiuto beta "db mediata"

esattamente, se sto perdendo 4 euro venderei una call che vale 4 euro. siccome è impossibile di solo tempo(perchè se no andrei nel 2015) qualcosa di intrinseco lo devo vendere esempio la call dic. 32. in questo modo non ho più una perdita di 5600 euro a dicembre se non si muove nulla, ma una perdita di 3800. poi se il titolo sale parecchio allora comincio a vendere call otm a scalare

in caso di ulteriore discesa poi la perdita sarebbe inferiore, con la mediata

in poche parole è un titolone troppo grosso per farci la mediata secondo me

[livioptions]

Io continuerei a vendere call che abbiano lo stesso controvalore della perdita virtuale in essere, magari itm e con scadenza medio lunga marzo giugno, oppure con degli spread ATM(di cui uno sintetico) e poi rollarli eventualmente di mese in mese o trimestralmente. Non stiamo parlando di perdite dell\'ordine del 70-80%, è relativamente semplice venirne fuori...ci vuole un po\' di tempo però... Che è l\'unica cosa di cui abbondiamo....

Ciao tancredi, non ho capito cosa faresti, vendi call con il premio pari alla perdita?

Per me la soluzione resta la mediata su dicembre come ho postato su fiuto beta "db mediata"

[tancredi]

Ciao Crhis, ovviamente con la vendita della put hai quasi una mediata pura e semplice, se vendo una P 34 giugno incasso 2,2€ per cui in caso in cui il sottostante resti fermo o salga io avrò diminuito il mio prezzo di carico a 38.6, se invece venissi assegnato avrò raddoppiato la posizione con un prezzo di carico di 40.8+34-2.2=36,3 e di li costruire qualcosa d\'altro, se però non si vuole reinvestire, rimane solo la mediata verticale ora non ci sono quotazioni ma già siamo in grado di uscire a pareggio su giugno e certamente su dicembre potremo anche incassare qualcosina in attesa di verificare se la nostra strategia è vincente, abbassando il breakeven a 36/37.

In caso si voglia proprio fare una CCW chiaramente (per me) dovrà essere venduta una call 41 la scadenza dipende da ltheta che si vuole mettere in palio. (una 42 giugno quota 0,18/0,23)

Io continuerei a vendere call che abbiano lo stesso controvalore della perdita virtuale in essere, magari itm e con scadenza medio lunga marzo giugno, oppure con degli spread ATM(di cui uno sintetico) e poi rollarli eventualmente di mese in mese o trimestralmente. Non stiamo parlando di perdite dell\'ordine del 70-80%, è relativamente semplice venirne fuori...ci vuole un po\' di tempo però... Che è l\'unica cosa di cui abbondiamo....

http://www.soldionline.it/archivio/corso-opzioni-in-diretta/o-85-collar-spread-hedging-e-manovre-orizzontali

[livioptions]

Ciao Crhis, ovviamente con la vendita della put hai quasi una mediata pura e semplice, se vendo una P 34 giugno incasso 2,2€ per cui in caso in cui il sottostante resti fermo o salga io avrò diminuito il mio prezzo di carico a 38.6, se invece venissi assegnato avrò raddoppiato la posizione con un prezzo di carico di 40.8+34-2.2=36,3 e di li costruire qualcosa d\'altro, se però non si vuole reinvestire, rimane solo la mediata verticale ora non ci sono quotazioni ma già siamo in grado di uscire a pareggio su giugno e certamente su dicembre potremo anche incassare qualcosina in attesa di verificare se la nostra strategia è vincente, abbassando il breakeven a 36/37.

In caso si voglia proprio fare una CCW chiaramente (per me) dovrà essere venduta una call 41 la scadenza dipende da ltheta che si vuole mettere in palio. (una 42 giugno quota 0,18/0,23)

[chrisbasetta]

Che significato ha vendere una call delta 0,6? se hai in portafoglio delle Fiat a 8€ e ora sono a 6,8, quale call venderesti? per non perdere potresti vendere solo una call 8, in tutti gli altri strike consolideresti una perdita, ti porterebbero via i titoli ad un prezzo nettametne più basso di quello di carico.
Se proprio vuoi incassare un premio vendi una put, nel caso che ti assegnino comunque diminuiresti il prezzo di carico. Se invece il p.d.c. è vicino al prezzo spot allora i comportametni possono essere diversi.

Ciao Livioptions...
Quella di vendere una Put in caso di distanza enorme del prezzo dal p.m.c. è un\'operatività che fai solitamente?
Perchè se da un lato è vero che ti permette di incassare comunque un premio, magari anche più alto di quello della call, e ti lascia un ottimo delta per l\'eventuale risalita...è anche vero che si va a raddoppiare il rischio in caso di continua discesa... è vero anche se si possono acquistare put distanti per limitare il rischio, ma in caso di assegnazione della put venduta bisogna anche avere poi il capitale per tenere il sottostante in più... e se si ripete il giochino, altro capitale ancora... non so, la vedo come una mediata pura... ma magari mi sto perdendo qualcosa... se è un\'operatività che dai puoi spiegarla meglio?
Thanks