ROLLATA NON RIUSCITA

[pea76]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

Ciao Pea76
Grazie per la risposta, il problema è che ho preso un sottostante (BIDU) che vale troppo per fare delta edging con il mio portafoglio, (senza contare che IWBANK, non tratta i FUTURE sui sottostanti USA, a questo proposito ho richiesto oggi alcuni prodotti se mi danno risposta farò sapere a tutti su che sottostanti) mi era venuta l\'idea di fare una strategia a 4 gg da scadenza, che mi dava 240 $ invece mi sta dando una BELLA BATOSTA :S (anche una bella lezione comunque).......

eh lo so\', bisogna stare attenti con queste cose. in questo caso hai voluto correre un duplice rischio. quello legato alla non perfetta "quantificabilità" del sottostante, ma soprattutto quello legato al tradare (quasi scalpare) gli ultimi giorni di scadenza...anche io martedi\' ho avuto qualche tentazione, volevo fare gli ultimi giorni di agosto di dax, ma guardando quanto valevano poco ci ho rinunciato subito. resto dell\'idea di Tiziano, che i 30/40 gg dalla scadenza siano un po\' l\'ottimale e il timing sul quale specializzarsi. poi per carità, c\'e\' chi addirittura tratta le opzioni giornaliere :woohoo:, ma allora tanto vale mettersi a fare lo scalper secondo me...
in bocca al lupo!

[tony]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

Si i 30/40 gg danno un rischio rendimento accettabile…
Sai cosa pensavo? Visto che questo forum è l’unico appoggio per quanto riguarda il trading, si potrebbe creare un gruppo di lavoro (sono tutti i benvenuti soprattutto Carlo) fra i “piccoli trader” in modo da darsi sostegno, e confrontarsi sui problemi riscontrati…naturalmente sotto il controllo di Playoptions,
possiamo comodamente condividere le strategie con FIUTO, io avrei già qualche idea.....
cosa ne dici?

[carlologli]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

Cio Tony, l\'idea è buona, il gruppo di lavoro, la condivisione, sono tutte cose che fanno crescere tutti, per quanto mi riguarda sono l\'ultimo che può dire o dare consigli, posso solo portare alcune esperienze di piccolo cabotaggio come l\'operazione cche ho in corso in papermoney su BAC che scade domani e aperta 30 gg. fa. Ho venduto 1 call 11 perchè pensavo che scendesse e invece ha preso la salita, allora ho comprato la prima parte di stok, è tornata a salire e ho comprato la seconda parte di stok cosi mi sono messo al sicuro in caso di assegnazione che domani sarà certa, gli stok mediamente li ho comprati a circa 14,5 e questi mi daranno un po di profitto doman una volta assegnato, poi con il titolo a 14 ho comperato una call ( Tiziano mi perdoni perchè non è cosi chce mi ha insegnato ) però domani lascio scadere tutto e sarò in gain di circa 190 $.Queste sono le piccole cose che posso portare in compartecipazione, ciao a tutti che adesso continuo a studiare la archeologia del basici

[pea76]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

Si i 30/40 gg danno un rischio rendimento accettabile…
Sai cosa pensavo? Visto che questo forum è l’unico appoggio per quanto riguarda il trading, si potrebbe creare un gruppo di lavoro (sono tutti i benvenuti soprattutto Carlo) fra i “piccoli trader” in modo da darsi sostegno, e confrontarsi sui problemi riscontrati…naturalmente sotto il controllo di Playoptions,
possiamo comodamente condividere le strategie con FIUTO, io avrei già qualche idea.....
cosa ne dici?

l\'idea e\' sicuramente interessante, anche perche\' come si ha spesso modo di sottolineare, il nemico peggiore del trader e\' se stesso e la solitudine/isolamento, almeno dalla mia esperienza. all\'inizio sembra tutto bello, con il passare degli anni un po\' meno...creare dei gruppi di lavoro \'seri\' e soprattutto che operano sugli stessi strumenti penso sia molto interessante. volevo proporlo anche io a Tiziano e a Playoptions, ma senza responsabilizzarli piu\' di tanto. hanno gia\' abbastanza da fare! aspettiamo il ritorno di tutti, poi si vede cosa si puo\' fare. da parte mia nessun problema.

[tony]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

Ottimo ragazzi, io vi dico la mia idea: (che può e deve essere discussa)
Partiamo con 2 strategie che portino complessivamente dai 450 ai 550 euro mensili circa, per poi aumentare man mano il numero di strategie ( partire con una mi sembra poco)
Io per esigenze di tempo ( in quanto ho un altro lavoro) devo stare su sottostanti USA non so a chi va bene?
Ho visto che restando su sottostanti che quotano dai 70 ai 90 $ si mettono in piedi condor o iron condor che danno dai 220 ai 300 $ a scadenza 30 gg
questo tipo di strategie, sono (a mio avviso) le più semplici (sicuramente ce ne sono di meglio) ma vanno bene per iniziare a capire come rollare, e come fare delta edging, poi si parte dalla messa a mercato usando la MM, insomma, si impara un po tutto.... gli strike sono a distanza 50$ quindi una volta arrivati alla seconda rollata (4 contratti) sarà richiesto un margine di massimo 2000$ (a strategia) chi ha un portafoglio da costruire, potrebbe partire con una....
Insieme, quando ci sarà da rollare, o da edgiare, ci sa da una mano, ci si confronta...
Il rischio? Ogni strategia rischia dai 200 ai 300 $ dipende dai prezzi che prendiamo
Tutto questo attraverso FIUTO, che mi ha dato sempre un grosso aiuto (fà anche rima )
Cosa ne dite?
P.S. Chi è già trader magari ci potrà dare consiglio

(da qualche parte bisognerà partire)

[enzolo]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

Ragazzi sono dei vostri !!!

L\'unica perplessità ce l\'ho per i sottostanti USA... che in caso di assegnazione, con Iwbank, costano 100 euro... e va a pallino il gain o una cospicua parte di esso...
Anch\'io per motivi di tempo vorrei tradare la sera, ma forse riesco a trovare i 10 minuti per l\'hedging in pausa pranzo piuttosto che alle 17... secondo voi andrebbe bene lo stesso??

Occorre quantificare prima però l\'impegno di liquidità necessario... ed a tal proposito proporrei di iniziare davvero con poco, quasi un simil-paper-trading per poi cimentarci con cose più impegnative... siamo tutti principianti... ed ognuno ha la sua valigia di errori e perdite... credo!
Comunque ragazzi sono a disposizione, tenetemi aggiornato, anche con msg privati.

Un saluto

[tony]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

Hai ragione sull\'assegnazione, è successo a me, (anche se non ho pagato neanche un euro non so perchè?\') però sono previsti 100 euro a contratto per esercizio..
io mi informo, ma forse si tatta di esercizio voluto, e non automatico effettuato dal broker ( ricordo che le opzioni ITM sia long che short verranno automaticamente esercitate a scadenza dal broker)
Potremmo semplicemente non farle scadere....

[pea76]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

personalmente lavoro solo con il dax. sia per motivi valutari, che per motivi di esercizio, che per motivi di semplificazione. a volte, nelle accelerazioni di mercato (e anche questo autunno ce ne riserverà delle belle di sicuro) faccio fatica a seguire bene e gestire anche solo 1 sottostante, se mi trovassi con 4 o piu\' miniposizioni da gestire contemporaneamente penso farei un autentico disastro... :ohmy:
sicuramente come operate voi potenzialmente e\' piu\' profittevole, pero\' secondo me ci vuole tanto pelo sullo stomaco. a meno di non creare una decina di strategie su 10 differenti titoli a scatola chiusa, che richiedano una gestione minima al variare del sottostante.
anche quella potrebbe essere una soluzione, soprattutto per chi puo\' dedicare poco tempo avendo un altro lavoro.

[carlologli]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

io sono aperto a qualsiasi soluzione tenendo conto però del mio misero portafoglio, mi stanno bene le opzioni americane in quanto ho ancora la piattaforma di TOS, mi vanno bene i titoli italiani perchè sono piu vicini , insomma vedete voi la soluzione migliore per tutti l\'importante è lavorare assieme e scambiare, scambiare, scambiare esperienze

[enzolo]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

personalmente lavoro solo con il dax. sia per motivi valutari, che per motivi di esercizio, che per motivi di semplificazione. a volte, nelle accelerazioni di mercato (e anche questo autunno ce ne riserverà delle belle di sicuro) faccio fatica a seguire bene e gestire anche solo 1 sottostante, se mi trovassi con 4 o piu\' miniposizioni da gestire contemporaneamente penso farei un autentico disastro... :ohmy:
sicuramente come operate voi potenzialmente e\' piu\' profittevole, pero\' secondo me ci vuole tanto pelo sullo stomaco. a meno di non creare una decina di strategie su 10 differenti titoli a scatola chiusa, che richiedano una gestione minima al variare del sottostante.
anche quella potrebbe essere una soluzione, soprattutto per chi puo\' dedicare poco tempo avendo un altro lavoro.

anch\'io non voglio gestire molti sottostanti, 2 al massimo, ma credo che sia opportuno non lavorare sugli indici (rischio/costo troppo alto, capitali troppo alti per le fasi di eventuale hedging... per dei principianti come noi...) bensì sui singoli titoli.

per Tony
il sito di iwbank parla di 100 euro di costo per esercizio o assegnazione, se poi facciano diversamente... non so, quindi propenderei comunque per titoli italiani... il problema è quando operare... io solo in pausa pranzo...

Ciao

[claudio]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

mi farebbe molto piacere essere del gruppo e partecipare attivamente a questa brillante idea di tony, penso che sia utilissimo lavorare assieme su 2 posizioni al mese, costruirle, analizzare come rollarle ecc.... anche io opero sul mercato americano per ragioni di tempo, come tony, ed uso anche io tos.
io ci sono

[tony]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

per Tony
il sito di iwbank parla di 100 euro di costo per esercizio o assegnazione, se poi facciano diversamente... non so, quindi propenderei comunque per titoli italiani... il problema è quando operare... io solo in pausa pranzo...

Allora ho finalmente capito, se le opzioni scadono ITM e le esercita il broker in automatico (ma di sua iniziativa) non c\'è niente da pagare!!
Se si decide di esercitare, o si viene assegnati (ma non capita spesso) allora si paga 100 euro a contratto! (fonte IwBank)
Vista l\'operatività che dovremo fare, non bisognerebbe trovarsi ITM a scadenza (quindi non deve essere la paura degli eventuali 100 euro a farti demordere ).
Per il resto io cercavo di creare un gruppo di lavoro che attraverso FIUTO e PlayOptions, inizi a lavorare con il trading in modo continuativo, e a progredire attraverso l\'operatività (ponderata) sul mercato reale.
A me piacerebbe tantissimo lavorare su Italia e Eurex, (9-17:30) ma ho un lavoro,(rappresentante) e quindi devo fare già i miracoli per avere un monitor acceso alle 15:30; il mio orario lavorativo è 8-22..(fra lavoro e trading) spero presto di poterlo restringere....

Cosa ne dite di creare 2 gruppi 1 Italia 1 USA?