Indice o Future?

[Emiliano]

Buongiorno a tutti di nuovo,

vi scrivo perché nel mio percorso di approfondimento del mondo delle opzioni mi sono venuti fuori tanti dubbi che spero Voi mi possiate chiarire.
Il primo è sull’utilizzo di Fiuto Beta (ho provato a cercare sul forum ma non è che abbia compreso molto bene).
Supponiamo di avere una Call sull’ESTX50 venduta. Diciamo che quando l’indice (essendo le opzioni sull’eurostoxx50 opzioni sull’indice, giusto?) arriva a 2200 io voglio hedgiarla.
Per far ciò dovrò entrare long di future (tralasciamo un attimo il delta e le varie perdite), in modo da avere il blocco del profitto verso l’alto infinito.
Ora mi e Vi chiedo: quale valore dovrò inserire su Fiuto per simulare l’operazione? Il valore dell’indice al momento della copertura o quello del future al prezzo a cui sono entrato?
Io penso (ma sono un principiante, quindi fatemela passare) che su Fiuto, per avere la correttezza del gain/loss si debba inserire il valore dell’indice nel momento in cui ho deciso di hedgiare; poi è vero che ho, operativamente parlando, utilizzato il future per far ciò, ma è pur vero che essendo l’opzione sull’indice, a scadenza devo far riferimento al valore proprio dell’indice riferito allo strike venduto, e non del future. Se provo a simulare l’operazione con i due diversi valori, ottengo due risultati diversi, ma l’unico risultato che la teoria mi dice essere corretto, è quando sul Fiuto inserisco il valore dell’indice.
Spero mi possiate chiarire questo dubbio...

Grazie ed ancora complimenti.

Emiliano

[okjon]

Buongiorno a tutti di nuovo,

vi scrivo perché nel mio percorso di approfondimento del mondo delle opzioni mi sono venuti fuori tanti dubbi che spero Voi mi possiate chiarire.
Il primo è sull’utilizzo di Fiuto Beta (ho provato a cercare sul forum ma non è che abbia compreso molto bene).
Supponiamo di avere una Call sull’ESTX50 venduta. Diciamo che quando l’indice (essendo le opzioni sull’eurostoxx50 opzioni sull’indice, giusto?) arriva a 2200 io voglio hedgiarla.
Per far ciò dovrò entrare long di future (tralasciamo un attimo il delta e le varie perdite), in modo da avere il blocco del profitto verso l’alto infinito.
Ora mi e Vi chiedo: quale valore dovrò inserire su Fiuto per simulare l’operazione? Il valore dell’indice al momento della copertura o quello del future al prezzo a cui sono entrato?
Io penso (ma sono un principiante, quindi fatemela passare) che su Fiuto, per avere la correttezza del gain/loss si debba inserire il valore dell’indice nel momento in cui ho deciso di hedgiare; poi è vero che ho, operativamente parlando, utilizzato il future per far ciò, ma è pur vero che essendo l’opzione sull’indice, a scadenza devo far riferimento al valore proprio dell’indice riferito allo strike venduto, e non del future. Se provo a simulare l’operazione con i due diversi valori, ottengo due risultati diversi, ma l’unico risultato che la teoria mi dice essere corretto, è quando sul Fiuto inserisco il valore dell’indice.
Spero mi possiate chiarire questo dubbio...

Grazie ed ancora complimenti.

Emiliano

anche io sto passando per questi dubbi e per adesso credo che servono tutti e due .
il sottostante se vuoi portare alla scadenza comunque il progetto magari trasferendolo
ad altri mesi implacabilmente perchè sei quadrato e sicuro .
il future se in base ai prezzi non a scadenza vuoi poter uscire causa tua- mia
insicurezza ( limiti di rollature , minacce di movimenti assurdi e altre maledizioni ) .
naturalmente questa è la mia opinione temo priva di valore .
okjon trader ignobile .
ps per scivere 3 messaggi ho impiegato 3 ore . adesso vado a pranzo sfinito -

[Denis Moretto]

Buongiorno a tutti di nuovo,

vi scrivo perché nel mio percorso di approfondimento del mondo delle opzioni mi sono venuti fuori tanti dubbi che spero Voi mi possiate chiarire.
Il primo è sull’utilizzo di Fiuto Beta (ho provato a cercare sul forum ma non è che abbia compreso molto bene).
Supponiamo di avere una Call sull’ESTX50 venduta. Diciamo che quando l’indice (essendo le opzioni sull’eurostoxx50 opzioni sull’indice, giusto?) arriva a 2200 io voglio hedgiarla.
Per far ciò dovrò entrare long di future (tralasciamo un attimo il delta e le varie perdite), in modo da avere il blocco del profitto verso l’alto infinito.
Ora mi e Vi chiedo: quale valore dovrò inserire su Fiuto per simulare l’operazione? Il valore dell’indice al momento della copertura o quello del future al prezzo a cui sono entrato?
Io penso (ma sono un principiante, quindi fatemela passare) che su Fiuto, per avere la correttezza del gain/loss si debba inserire il valore dell’indice nel momento in cui ho deciso di hedgiare; poi è vero che ho, operativamente parlando, utilizzato il future per far ciò, ma è pur vero che essendo l’opzione sull’indice, a scadenza devo far riferimento al valore proprio dell’indice riferito allo strike venduto, e non del future. Se provo a simulare l’operazione con i due diversi valori, ottengo due risultati diversi, ma l’unico risultato che la teoria mi dice essere corretto, è quando sul Fiuto inserisco il valore dell’indice.
Spero mi possiate chiarire questo dubbio...

Grazie ed ancora complimenti.

Emiliano

Ciao Emiliano,

su Fiuto quando entri in copertura, devi inserire sempre il valore del future.

Questo perchè Fiuto ha già un algoritmo al suo interno che ti calcola il valore del future alla scadenza delle tue opzioni (come arco temporale)...e quindi il tuo profit della posizione sul future va ad influire nel tuo payoff a scadenza.

[okjon]

Ciao Emiliano,

su Fiuto quando entri in copertura, devi inserire sempre il valore del future.

Questo perchè Fiuto ha già un algoritmo al suo interno che ti calcola il valore del future alla scadenza delle tue opzioni (come arco temporale)...e quindi il tuo profit della posizione sul future va ad influire nel tuo payoff a scadenza.

ma fiuto beta spontaneamente mi dà solo il sottostante . perciò deduco che su fiuto
beta sono obbligato a immettere il future preso da un'altra piattaforma .
ho finalmente capito bene ? per favore ditemi un SI altrimenti mi resta il dubbio .
okjon marcello .
nb : solo SI o NO ! please - gras -

[me]

Ciao Emiliano,

su Fiuto quando entri in copertura, devi inserire sempre il valore del future.

Questo perchè Fiuto ha già un algoritmo al suo interno che ti calcola il valore del future alla scadenza delle tue opzioni (come arco temporale)...e quindi il tuo profit della posizione sul future va ad influire nel tuo payoff a scadenza.

In caso di calendar va considerata la scadenza piu' lunga?
grazie

[Emiliano]

Ciao Emiliano,

su Fiuto quando entri in copertura, devi inserire sempre il valore del future.

Questo perchè Fiuto ha già un algoritmo al suo interno che ti calcola il valore del future alla scadenza delle tue opzioni (come arco temporale)...e quindi il tuo profit della posizione sul future va ad influire nel tuo payoff a scadenza.

Grazie per le risposte, anche se continuo a non capire una cosa. La risposta di inserire il valore del future è chiara, ma continuo però ad avere problemi sul payoff finale di fiuto.
Allego due immagini che spero possano chiarire tutto...

Grazie ancora a tutti, abbiate pazienza!

Emiliano

[jeremy75]

Grazie per le risposte, anche se continuo a non capire una cosa. La risposta di inserire il valore del future è chiara, ma continuo però ad avere problemi sul payoff finale di fiuto.
Allego due immagini che spero possano chiarire tutto...

Grazie ancora a tutti, abbiate pazienza!

Emiliano

Il future e l'indice hanno circa 230 punti di differenza e non 20

[Emiliano]

Il future e l'indice hanno circa 230 punti di differenza e non 20

Eccomi,

l’esempio che ho fatto è sull’Estx50, ed anche dalle immagini allegate ho messo 2000 come punti dell’indice.
La differenza tra indice Esxt50 ed il suo future sono di 20 punti (più o meno), non di 230 (immagino ti riferivi al nostro indice).

Comunque, è corretto il mio ragionamento? Chi mi dice dove sbaglio?

Grazie

[jeremy75]

sorry

Eccomi,

l’esempio che ho fatto è sull’Estx50, ed anche dalle immagini allegate ho messo 2000 come punti dell’indice.
La differenza tra indice Esxt50 ed il suo future sono di 20 punti (più o meno), non di 230 (immagino ti riferivi al nostro indice).

Comunque, è corretto il mio ragionamento? Chi mi dice dove sbaglio?

Grazie

[okjon]

Eccomi,

l’esempio che ho fatto è sull’Estx50, ed anche dalle immagini allegate ho messo 2000 come punti dell’indice.
La differenza tra indice Esxt50 ed il suo future sono di 20 punti (più o meno), non di 230 (immagino ti riferivi al nostro indice).

Comunque, è corretto il mio ragionamento? Chi mi dice dove sbaglio?

Grazie

siamo in due come minimo a non avere certezze totali . di sicuro la situazione
economica nostra del momento , se dovessimo chiudere , cosa che non possiamo mai
ignorare , è il conto della serva opzioni più future . questa realtà indiscussa dovrebbe
corrispondere al valore at now di oggi su fiuto beta e pro dove sia stato inserito
il futuro verace . ma la curva at now vale solo nel momento nel quale abbiamo
mercatato il future .poi nei giorni seguenti per il conto della serva varranno le altre
curve colorate , incerte , a secondo della velocità o stasi dei prezzi . qui siamo nelle
sabbie mobili dei soldi che stiamo rischiando realmente mentre la nostra fede guarda
la lontana greca blu della chiusura mensile . in questi frequenti momenti ci si rende
conto che persino aver comprato molte opzioni out per evitare lo sprofondamento delle
curve facilita , ma non sempre , solo una chiusura fallimentare e non il famoso
rollaggio . e ci si rende conto dell'immensa bravura , a livello di alpinismo estremo ,
che queste strategie richiedono se non vanno subito in porto e orrendi dubbi sulle
curve di fiuto beta composte su scadenze diverse attanagliano i visceri e con dei
passi all'indietro appaiono le curve del minifib come un miraggio di acqua nella sete
del deserto .
e pensare che il capo ci campa . la fede sia con te .
ciao emiliano , okjon marcello ti saluta .