Theta di portafoglio nello Strategy builder.

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  • TraderLoki
    Senior Member

    • Feb 2012
    • 388

    #1

    Theta di portafoglio nello Strategy builder.

    Ciao a tutti,

    un dubbio.. Come interpretare il valore di Theta di portafoglio che appare nello strategy builder?
    Inizialmente avevo pensato semplicemente alla quantità di € guadagnati o persi al passare di un giorno. Però stavo oggi guardando una strategia aperta su un titolo e mi nasce un dubbio.

    La strategia è su Amazon. Secondo il BoBaO sono entrato a ribasso, e ho messo a mercato più coperture delle opzioni vendute, con l\'intenzione di procedere a vendere ulteriori opzioni man mano che il segnale veniva confermato.

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Name:	Amazon.png
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ID:	163835

    Il Theta è indicato come -17.85. Tuttavia le mie coperture le ho pagate 0.3 l\'una (0.3*100*3=90$) per cui al massimo sulle coperture posso perdere 90$ e di questi ne sto, ad ora, perdendo 69$. Se interpretassi il Theta come detto prima, domani perderei altri 18$ circa e il giorno dopo un numero più o meno paragonabile.. Ma non posso perderne più di 90$, che sono quelli che ho pagato.. Immagino quindi che l\'interpretazione che ho dato a quel numero sia sbagliata.. Come deve essere letto? Dov\'è lo strafalcione implicito? Non riesco a trovarlo..

    Loki
    -----------------------------------------------------------------
    Preferisco le urla della battaglia al silenzio che ne segue.
    -----------------------------------------------------------------
  • jeremy75
    Senior Member

    • Apr 2011
    • 760

    #2
    Salve.

    Come e\' possibili avere 42 punti di valore temporale e 73 euro di theta di portafoglio se quota 7 punti??

    Grazie
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    • jeremy75
      Senior Member

      • Apr 2011
      • 760

      #3
      Ho fatto ricalcolare al software ..ora il vvalore temporale e\' ok, ma il theta di portafoglio...perche\' mostra sempre quel valore piu\' alto del prezzo dell\'opzione ?
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      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #4
        Originariamente Scritto da jeremy75
        Ho fatto ricalcolare al software ..ora il vvalore temporale e\' ok, ma il theta di portafoglio...perche\' mostra sempre quel valore piu\' alto del prezzo dell\'opzione ?
        Perchè hai forzato qualche cosa che non so dirti:

        l\'unica opzione che segna il valore sbagliato, su tutte quelle che si vedono, è quella che tu hai comperato e dove hai digitato il prezzo.
        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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        • jeremy75
          Senior Member

          • Apr 2011
          • 760

          #5
          Buon giorno,

          come sempre gentile e disponibile!


          Ti ringrazio ho messo in real time l\'aggiornamento di quella opzione...e comunque da\' valori sballati..bha..misteri dei software
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          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #6
            Originariamente Scritto da jeremy75
            Buon giorno,

            come sempre gentile e disponibile!


            Ti ringrazio ho messo in real time l\'aggiornamento di quella opzione...e comunque da\' valori sballati..bha..misteri dei software
            Grazie!

            Vedi jeremy la questione NON è del software e ti allego una immagine in tempo reale, ma sono i limiti della formula di B&S che sappiamo funzionare con precisione in un mercato teorico.

            Se così non fosse non ci sarebbe la volatilità implicita diversa di giorno in giorno o momento per momento.

            Il theta a 2 giorni a scadenza in una opzione OTM è nella parte della curva dove un piccolissimo movimento produce una grandissima variazione di prezzo.
            In sintesi, cioè in forma sintetica, quella opzione ha un theta di 30 euro ora...mentre nel mercato reale sappiamo che più che ilpremio non perderà.

            Per concludere però, non vorrei che rimanesse l\'idea che B&S abbiano fatto una formula approssimativa perchè ancora non è stata superata! Va bene nel mercato teorico e va aggiustata nel mercato reale.
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            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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            • jeremy75
              Senior Member

              • Apr 2011
              • 760

              #7
              Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
              Grazie!

              Vedi jeremy la questione NON è del software e ti allego una immagine in tempo reale, ma sono i limiti della formula di B&S che sappiamo funzionare con precisione in un mercato teorico.

              Se così non fosse non ci sarebbe la volatilità implicita diversa di giorno in giorno o momento per momento.

              Il theta a 2 giorni a scadenza in una opzione OTM è nella parte della curva dove un piccolissimo movimento produce una grandissima variazione di prezzo.
              In sintesi, cioè in forma sintetica, quella opzione ha un theta di 30 euro ora...mentre nel mercato reale sappiamo che più che ilpremio non perderà.

              Per concludere però, non vorrei che rimanesse l\'idea che B&S abbiano fatto una formula approssimativa perchè ancora non è stata superata! Va bene nel mercato teorico e va aggiustata nel mercato reale.
              Ottimo chiarimento, che fa\' fara\' piacere a molti che hanno postato domande simili.

              Quando dici va\' aggiustata nel mercato reale, praticamente come ti comporti, che accorgimento usi, per evitare letture di theta errate e gestioni sbagliate?

              Grazieeeee

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              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #8
                Originariamente Scritto da jeremy75
                Ottimo chiarimento, che fa\' fara\' piacere a molti che hanno postato domande simili.

                Quando dici va\' aggiustata nel mercato reale, praticamente come ti comporti, che accorgimento usi, per evitare letture di theta errate e gestioni sbagliate?

                Grazieeeee
                Questo succedes olo agli estremi delle curce. Nel nostro caso a 2 o 3 giorni a scadenza per una opzione molto OTM.

                Il theta lo vedo guardando il premio che in questi casi coincide con premio : giorni
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                • stilton
                  Member

                  • Oct 2011
                  • 45

                  #9
                  Approfitto per chiedere un chiarimento su questi dati : ho posizione aperta long put 17000 nov su indice fib. fiuto mi valorizza le greche nel seguente modo : delta -0,6352 , gamma 0,0005 , theta -13,91 , vega 62,3755.
                  Deduco che guadagno se il valore dell\'indice scende ed aumenta la volatilità. Ma quanto perdo di theta al giorno soprattutto, e quanto valorizzo sempre al giorno per le altre greche ? In pratica a quanti euro al giorno corrispondono i valori delle greche indicate ?

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                  • Apocalips
                    Senior Member

                    • May 2011
                    • 2630

                    #10
                    Originariamente Scritto da stilton
                    Approfitto per chiedere un chiarimento su questi dati : ho posizione aperta long put 17000 nov su indice fib. fiuto mi valorizza le greche nel seguente modo : delta -0,6352 , gamma 0,0005 , theta -13,91 , vega 62,3755.
                    Deduco che guadagno se il valore dell\'indice scende ed aumenta la volatilità. Ma quanto perdo di theta al giorno soprattutto, e quanto valorizzo sempre al giorno per le altre greche ? In pratica a quanti euro al giorno corrispondono i valori delle greche indicate ?
                    il theta è la variazione di valore dell\'opzione al variare di 1 unita di tempo ( giorno) quindi nel tuo caso il tuo portafoglio si deprezzera di 62.37 euro ogni giorno che passa.

                    il delta all\'atto pratico indica di quanto il prezzo di un opzione si rivaluta in relazione al movimento del prezzo del sottostante ed è un valore compreso da 0 a 1. Se la tua opzione ha delta -0.63 significa che se per esempio il sottostante dovesse scendere di 100 unità portandosi da 17000 a 16900 la quotazione della tua opzione varierà di 63.52 euro (100*0.6352) ciò significa che se la put quotava ad esempio 300 euro ora ne quota 300+63.52.

                    il gamma un po piu complicato da capire è la misura di velocità del cambiamento del delta cioè ti dice di quanto il delta di un opzione cambia ad ogni incremento di una unità nel prezzo del sottostante. Significa che se la quotazione del FIB diminuisse di 500 punti base da 17000 a 16500 il delta della tua put aumenterebbe a sua volta di 0.0002*500 = 0.1 punti portandosi da -0.63 a -0.73.

                    il vega che è piu semplice da capire dice di quanto varia il prezzo di una opzione al variare di un punto percentuale della vola implicita. esso comunque a scadenza vale sempre zero.


                    spero di esserti stato di aiuto senza crearti confusione.


                    ciao

                    Apo
                    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      Originariamente Scritto da stilton
                      Approfitto per chiedere un chiarimento su questi dati : ho posizione aperta long put 17000 nov su indice fib. fiuto mi valorizza le greche nel seguente modo : delta -0,6352 , gamma 0,0005 , theta -13,91 , vega 62,3755.
                      Deduco che guadagno se il valore dell\'indice scende ed aumenta la volatilità. Ma quanto perdo di theta al giorno soprattutto, e quanto valorizzo sempre al giorno per le altre greche ? In pratica a quanti euro al giorno corrispondono i valori delle greche indicate ?
                      Le greche non sono tutte legate al tempo, ti faccio uno specchietto:

                      theta -13,91 sono euro di deprezzamento al passare di 1 giorno
                      vega 62,37 sono euro che guadagneresti se la volatilità delle opzioni salisse di 1 punto
                      delta - 0,62 euro persi ad ogni punto di salita del sottostante
                      gamma 0,0005 euro che si sommano algebricamnte al delta (in questo caso si detraggono) al variare di 1 punto indice.

                      Delta e gamma però espressi in quel modo che è la formula di B&S non sono molto rappresentativi ed allora sul builder abbiamo messo il delta1% e gamma1% perchè sono più intuibili in quanto indicano il guadagno perdita in euro per il movimento del sotostante dell\' 1%. Anche qui il valore del gamma si somma al delta (se dello stesso segno altrimenti si sottrae) e ti da una visione più immediata: se l\'indice si muove del 3%..ed ecco che è facile fare il calcolo anzichè contare i punti indice.
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                      • stilton
                        Member

                        • Oct 2011
                        • 45

                        #12
                        Grazie Apo e grazie Tiziano. Siete stati chiarissimi nel rispondere alla mia domanda. Voglio anche ringraziarvi della disponibilità e voglia di condivisione che vi contradistingue...non sono attegiamenti di uso comune soprattutto nel mondo del trading

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