Incontro del 5 Aprile

[Frankenstein]

ma e\' tutto giusto?

Ho provato a fare un Iron Condor sul Dax Maggio.
Ieri con Indice Dax a 6726, come prova, ho:
V una put 6900 a 287.1
V una call 6500 a 356.1
A. call 6950 a 148.2
Ho messo in shares questa strategia con il nome Dax 2012 04 05. E stata valutata in modo bassissimo, molto rischiosa e poco redditizia. A me pare invece non male soprattutto se posso gestirla rollando piu volte se necessario . Dovrebbe garantire un guadagno sul lato call sicuro e sul lato put sarei al sicuro fino a circa 6360 (ma posso rollare molto prima piu volte).
E\' proprio cosi negativa?
Grazie

[sifuandrea]

Sequenza d\'entrata

Grazie Tiziano, quella parte (gestione del denaro) non mi è molto chiara, ma l\'affronterò con un corso dopo esser sicuro di aver capito bene le opzioni. Non si può correre prima di camminare.

Invece stavo pensando alle entrate, perchè anche rivedendo il video ho dei dubbi.

Avevo pensato così:

Segnale Bobao Long Acquisto la Call di copertura

1) Azzecco il segnale, al segnale Short compro la PUT di copertura e le 2 vendute centrandole
così facendo dovrei ritrovarmi con il lato long sopra lo zero

2) Sbaglio segnale, Acquisto subito la PUT
attendo di recuperare la perdita e a quel punto prendo le 2 vendute.
Questa volta avrò entrambi i lati sotto lo zero

Viceversa se parto dal segnale short

[Cagalli Tiziano]

In caso di gap

se il gap ha fatto il massimo danno che poteva fare lasoluzione è di lasciare tutto fermo (con la possibilità che il prezzo torni) e costruire una strategia nuova in direzione del trend.

Viceversa si potrebbe chiudere la parte (bul spread/bear spread) che è contro il mercato, fare i conti dei danni e ripiazzare in trend i contratti necessari a rimettere in equilibrio il portafoglio.

Oppure ancora chiudere tutto e riaprire al nuovo prezzo.

Dipende solo dalla gestione del denaro ed esula dalla tecnica del condor.

[sifuandrea]

Ottima lezione come sempre!

Tiziano...in caso di gap come ci si dovrebbe muovere? Supponendo ad esempio che il giorno dopo il prezzo apra al di fuori dei nostri strike venduti, anche solo di un 1 o 2 %....

Fare la rollata con le stesse regole?

Bravo Chris, volevo fare la stessa domanda.
Stavo cercando di simularlo con Whath IF, ma con i mercati chiusi mi sballa tutto

[chrisbasetta]

Ottima lezione come sempre!

Tiziano...in caso di gap come ci si dovrebbe muovere? Supponendo ad esempio che il giorno dopo il prezzo apra al di fuori dei nostri strike venduti, anche solo di un 1 o 2 %....

Fare la rollata con le stesse regole?

[Cagalli Tiziano]

Ha usato il True Range e poi è andato a dividere il True con il close.
Averange True Range misura la media su un determinato periodo.

Secondo me quest\'ultimo è migliore rendendo più regolare la scelta della distanza

L\'ho fatto per illustrare che su Fiuto ci sono degli operatori che permettono delle iterazioni ad personam.

E per ribadire che il trader deve essere libero di muoversi entro dei paletti.

I paletti erano la individuazione di una distanza strike compatibile con almeno 1 giorno di movimento Titolo...per arrivarci ho fatto un paio di esempi.
Se poi uno ci vuole arrivare con le deviazioni standard ...è comunque giusto!

[Cagalli Tiziano]

ma quante cose ancora, operativamente, Tiziano ha compreso sulle strategie ITM e che magari ci potrà spiegare la prossima volta?

Sono tantissimi gli aspetti che ruotano attorno alla moneyness delle opzioni e ogni cosa fa la sua differenza.

Il venerdì ci riuniamo nel mio ufficio con Andrea, Max e Denis da tantissimi anni e l\'argomento è: cosa di nuovo abbiamo scoperto durante la settimana.

E non manca mai l\'argomento!

Mi è venuto un dubbio e chiedo a Tiziano un chiarimento: (ho perso l\'inizio del video per problemi java, a cui ho rimediato con l\'aggiornamento (me lo riguardo sicuramente domani) e forse a questo Tiziano hai fatto cenno). A quale distanza conviene mettere le comprate? Ovvero il rapporto gain/loss di quanto deve essere in partenza? circa 1/3, 1/4, 1/2 o altro? Nel video si parlava di 9-10 strike perché le rollature con le ITM possono coprire 8-11 strike ma immagino che anche il rapporto gain/loss abbia la sua importanza, per lo meno in relazione alla marginatura massima richiesta dal broker.

Qui la differenza la fa il portafoglio che il trader vuole mettere a rischio.
Il rapporto rischio rendimento ha la sua importanza, ma in un condor senza vincoli come un Iron ITM ne ha meno. Infatti puoi fare diverse rollate e mano a mano che correggi la strategia, ti avvicini alla copertura. Diminuendo il rischio.

In conclusione :
va benissimo coprirsi allo strike successivo come coprirsi 10 strike dopo.

A piacere!

[sifuandrea]

L\' ha usato insieme al tru range per costruire il terzo indicatore dato dal quoziente tra i 2 e il cui risultato indica la percentuale minima oltre la quale posizionare gli strike.

Apo

Ha usato il True Range e poi è andato a dividere il True con il close.
Averange True Range misura la media su un determinato periodo.

Secondo me quest\'ultimo è migliore rendendo più regolare la scelta della distanza

[Cagalli Tiziano]

Tiziano nella scelta del sottostante ha preferito quello con vola a 30 giorni piu bassa, però, aggiungo io, è meglio che tale valore di vola sia contemporaneamente anche inferiore a quello a 60 e 90 giorni del titolo in esame proprio a voler indicare una fase di tranquillità del titolo e quindi minori probabilità di escursioni violente del prezzo

Apo

Hai ragione APO e ieri sera non avevo capito quando me lo gai scritto.

Non avevo capito perchè mi pare di aver proprio detto e letto (:dizzy che la vola a 30 giorni era in calo rispetto a quella a 60 e a quella a 90.

Non riguardo il video, ma se mi sono sbagliato nella lettura, mi scuso e mi correggo:
è meglio che la vola sia in calo su tutte le medie.

[Cagalli Tiziano]

Perchè delta zero momentaneo?

P.S: Il perchè dovrebbe essere a delta zero senza apparente motivo e momentaneamente è semplicemente per tenere sotto controllo il committments e di conseguenza il VAR. Se io fossi lo strategist e avessi come limite un valore di 100 MIO di VAR, non mi perdo l\'occasione di vendere delle altre opzioni a vola alta e per non uscire dal limite, congelo delle operazione in delta zero magari a scadenza lunga. Poi si chiuderanno quelle a scadenza breve, magari settimanale e quindi posso nuovamente aprirmi al rischio.

[Cagalli Tiziano]

Ciao ragazzi,

un altro tassello che si incastra nel nostro trading.
Altro che incontri qui ci vorrebbe una maratona o un Option Rave Party.
Povero Tiziano :cheerful::cheerful:

Qualcuno ha capito perchè non ha usato i DPD per trovare gli Strike estestremi?

I DPD sono l\'insieme degli OI e dei future per le coperture. Potrebbe succedere che il Pilastro ovvero lo strike più "forte" è messo momentaneamente in delta zero. E noi non lo vediamo perdendoci il punto di riferimento.

Altra cosa è seguire la strategia, a quel punto non mi serve più l\'open interest, anzi mi crea confusione, e allora guardo i DPD.

[TraderLoki]

premetto che ho già potuto riascoltare il Nostro su videolive , menomale . rottamare?
ma forse non è stato all . giorni fa una finestra di mozilla firefox segnalò che java stava
disturbando . io ho kiuso la finestra e tanti saluti . in fondo all aveva funzionato . forse ..
oggi non ho ripetuto le prove che chiede traderlink . java era caricato , non l\'ho tolto
per sostituirlo e ho perso tempo . insomma non sono sicuro che sia all il colpevole .
però per diritto di prepotenza naturale dò a lui la colpa e basta .:devil: . adesso è veramente
tardi e auguro a tutti la buonanotte . okjon marcello -

Ciao Marcello,
è successa anche a me la stessa cosa, anch\'io avevo ignorato la finestra di avvertimento e tanti saluti poi per fortuna ieri sono riuscito ad usare Explorer che avevo ancora installato e ha funzionato.. cmq per risolvere il problema è sufficiente che aggiorni la Java Machine.. con l\'ultima versione di FireFox le release di Java 6 precedenti alla 31 (mi pare) sono bloccate per un possibile problema di sicurezza.

Per farlo vai su Strumenti - Opzioni - Cartella \'Generale\' - Gestisci componenti aggiuntivi - Plugins. Lì vedrai che a fianco di Java 6 c\'è indicato "Disattivato" Clicca su "Maggiori informazioni" o qualcosa di simile e ti porta ad una pagina in cui ti spiega il problema e compare anche il link per aggiornare Java 6

Loki

[TFiutoT384]

.
Mi sembra abbia accennato che dopo ce lo spiegava, ma poi si è perso nei meandri delle legs.

Forse, ma questo lo pèenso io, magari perché doveva illustrare i concetti base delle ITM e forse perché Apple è un titolo che muove molti volumi.
A me è piaciuto osservare una spiegazione così dettagliata delle ITM e dei motivi che ci devono spingere a usare tale impostazione base.
Guardando il video mi dicevo: ma quante cose ancora, operativamente, Tiziano ha compreso sulle strategie ITM e che magari ci potrà spiegare la prossima volta?

Mi è venuto un dubbio e chiedo a Tiziano un chiarimento: (ho perso l\'inizio del video per problemi java, a cui ho rimediato con l\'aggiornamento (me lo riguardo sicuramente domani) e forse a questo Tiziano hai fatto cenno). A quale distanza conviene mettere le comprate? Ovvero il rapporto gain/loss di quanto deve essere in partenza? circa 1/3, 1/4, 1/2 o altro? Nel video si parlava di 9-10 strike perché le rollature con le ITM possono coprire 8-11 strike ma immagino che anche il rapporto gain/loss abbia la sua importanza, per lo meno in relazione alla marginatura massima richiesta dal broker.

[Denis Moretto]

ciao a tutti!
Ecco il link per vedere la registrazione di ieri sera!!!

[paciola1968]

Ma quanto mi sono divertito ieri sera.....
Che bella lezione!!!
Bravo Tiziano. Ora me lo riguardo, perchè non ho capito una cosa ieri sera, ho fatto la domanda, ma probabilmente, con tutte quelle che sono arrivate, non hai fatto in tempo a leggerla e quindi a rispondere.
Se, riguardandolo, mi si chiarisce il cervello.....allora eviterò di dire qulache strafalcione!!

DAvide