Indicatore per capire quando i prezzi sono alti o bassi.

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  • papacharlie
    Senior Member

    • Jan 2011
    • 365

    #1

    Indicatore per capire quando i prezzi sono alti o bassi.

    Ciao a tutti

    La mia richiesta viene a seguito di quanto visto fare a Te Tiziano in più occasioni, ossia vendere opzioni ad una certa ora ad esempio le 16.00 ed alle 17.00 avere un at now che monta per effetto del calo della volatilità e consentirti di entrare in guadagno e quindi di alzare il payoff.

    Esiste una modalità su fiuto pro per capire quando , durante la giornata è più vantaggioso vendere piuttosto che comperare Opzioni ?

    Avevo pensato a due indicatori distinti, uno per la vendita delle opzioni e che mi faccia capire se la volatilità o il prezzo BID applicato dal MM è più alto rispetto al valore teorico B&S ed il secondo per l\' acquisto delle protezioni o la chiusura delle vendute che mi faccia capire se il prezzo Ask applicato dal MM è basso.

    Pressapoco così :

    1) BID per la vendita opzioni

    Click image for larger version

Name:	Bid vs B&S.png
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Size:	26.4 KB
ID:	163831

    2) ASK per acquisto opzioni

    Click image for larger version

Name:	ask vs B&S.png
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ID:	163832

    Immagino che coivolgendo tutta la chain la cosa non sia così banale , ma magari se la cosa si potesse vedere solo sull\' Atm si potrebbe dedurre che tutta la curva di volatilità si alza o si abbassa.

    Che dite ? Ci può stare oppure è uno strafalcione ?

    Paolo
    Last edited by papacharlie; 06-04-12, 15:14.

    Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison
  • Apocalips
    Senior Member

    • May 2011
    • 2630

    #2
    Originariamente Scritto da papacharlie
    Ciao a tutti

    La mia richiesta viene a seguito di quanto visto fare a Te Tiziano in più occasioni, ossia vendere opzioni ad una certa ora ad esempio le 16.00 ed alle 17.00 avere un at now che monta per effetto del calo della volatilità e consentirti di entrare in guadagno e quindi di alzare il payoff.

    Esiste una modalità su fiuto pro per capire quando , durante la giornata è più vantaggioso vendere piuttosto che comperare Opzioni ?

    Avevo pensato a due indicatori distinti, uno per la vendita delle opzioni e che mi faccia capire se la volatilità o il prezzo BID applicato dal MM è più alto rispetto al valore teorico B&S ed il secondo per l\' acquisto delle protezioni o la chiusura delle vendute che mi faccia capire se il prezzo Ask applicato dal MM è basso.

    Pressapoco così :

    1) BID per la vendita opzioni

    [ATTACH=CONFIG]7601[/ATTACH]

    2) ASK per acquisto opzioni

    [ATTACH=CONFIG]7602[/ATTACH]

    Immagino che coivolgendo tutta la chain la cosa non sia così banale , ma magari se la cosa si potesse vedere solo sull\' Atm si potrebbe dedurre che tutta la curva di volatilità si alza o si abbassa.

    Che dite ? Ci può stare oppure è uno strafalcione ?

    Paolo
    Interessante.

    A mio modesto avviso però il metodo piu semplice per vedere se le opzioni sono sopravvalutate o sottovalutate è il confronto della volatilità implicita con quella storica se ad esempio la IV a 30 giorni è maggiore della HV a 30 giorni significa che il contratto è sopravvalutato quindi è il momento di vendere, viceversa il contrario.
    Ora se facciamo lo stesso confronto in ottica intraday con 30 barre a 5 minuti anzichè 30 barre di 1 giorno, possiamo osservare la ciclicità daily con cui si manifestano le inversioni tra IV e HV e quindi sapere esattamente quando è il momento di vendere ( IV>HV) e quello di comprare ( IV<HV).

    Io sto aspettando con ansia il ripristino dei grafici dello storico della vola implicita in modo da confrontarli con quelli della vola storica e capire se l\'opzione che sto vendendo o comperando è sottovalutata o sopravvalutata. Spostandomi poi in intraday ho i timing giusti per costruire tutta la strategia.

    Apo
    Last edited by Apocalips; 06-04-12, 16:01.
    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

    Comment

    • papacharlie
      Senior Member

      • Jan 2011
      • 365

      #3
      Ciao Apo

      grazie della risposta.

      Quello che intendo io è avere un qualcosa che possa misurare l\' espansione o la contrazione dei prezzi rispetto al teorico ( black & scholes ) ed in tempo reale, con time frames diversi 5 minuti, ma anche 1 minuto.
      Che ne so io se oggi la vola sarà alta alle 15.30 piuttosto che alle 16.00.
      Se ho un indicatore che mi fa vedere i prezzi ora ma anche quelli di ieri , due giorni fa, tre giorni fa, .......un mese fa, mi rendo conto sia del livello al quale operare, sia a che ora mediamente succede.

      Usando il band with per esempio non è detto che se il mercato sale ed il prezzo si discosta dalla linea di mezzo verso l\' alto anche la vola sia alta.

      Mi chiedevo quindi, visto che tra un po\' fiuto pro avrà il suo market maker interno, se questo stesso MM interno possa essere la base costante ed i prezzi Bid oppure ask messi dal market maker, a seconda che si voglia vendere oppure comperare, possano costituire la variabile che si discosta in più o in meno dal valore per così dire corretto.

      Oppure mi chiedo se all\' interno di fiuto esiste già una modalità per arrivare allo stesso risultato.

      Penso sia veramente un ulteriore freccia a nostra disposizione il poter sfruttare al meglio anche i movimenti di volatilità,


      Paolo
      Last edited by papacharlie; 06-04-12, 16:48.

      Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

      Comment

      • Apocalips
        Senior Member

        • May 2011
        • 2630

        #4
        Poter graficare e storicizzare i prezzi bid/ask delle opzioni ed i rispettivi prezzi teorici è quello che sogno anch\'io.

        Tutti i miei precedenti tentativi sono però miseramente falliti !!

        Apo
        ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

        Comment

        • papacharlie
          Senior Member

          • Jan 2011
          • 365

          #5
          Apo, ...

          ulterior tentar non nuoce !!

          Facciamo una preghierina a san Tiziano, patrono degli opzionisti..
          Last edited by papacharlie; 06-04-12, 17:37.

          Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

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          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #6
            Noi ce la stiamo mettendo tutta e certamente metteremo anche le cose che via via ci vengono suggerite e che, ovviamente, riteniamo valide.

            Il problema è sempre quello: il tempo per farle.

            Abbiamo una lista di cose con delle priorità e la stiamo seguendo. Per modificare la strada presa, dobbiamo fare un progetto e contattare altri programmatori.
            Lo abbiamo fatto spesso e lo faremo ancora, ma credete, non è così semplice. Devi trovare l\'indiano o il russo di turno che capisca di cosa stai parlando, gli devi far capire cosa vuoi, gli devi dare degli standard di connessione con il progetto iniziale e poi devi provare e rimandare a correggere fin che tutto funziona.

            Questo solo per farvi capire che dietro a dei ritardi rispetto alle vostre richieste non c\'è mai una nostra volontaria disattenzione!
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

            Comment

            • fnet
              Senior Member
              • Aug 2010
              • 738

              #7
              Originariamente Scritto da Apocalips
              Poter graficare e storicizzare i prezzi bid/ask delle opzioni ed i rispettivi prezzi teorici è quello che sogno anch\'io.

              Tutti i miei precedenti tentativi sono però miseramente falliti !!

              Apo
              ... ovviamente dipende dal fine , ma se è solo per qualche sottostante e una serie storica limitata , potresti esportare il tutto in excel (funzione presente su FiutoPro) o tramite DDE (webank ho notato ha una funzionalità ad hoc ) .... ?
              ... a ogni modo, per le mie esigenze (capire se il prezzo quotato è corretto o meno) il MM in arrivo su Fiuto Pro è l\'optimun ....
              "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

              Comment

              • papacharlie
                Senior Member

                • Jan 2011
                • 365

                #8
                Tiziano

                non volevo in alcun modo essere insistente anzi .
                Mi rendo conto che il tuo progetto è complesso e articolato -

                La mia era una domanda per capire come fare a ...null\' altro.

                Vorrà dire che verrò a trovarti a Rovigo con una lista della spesa ( desiderio di sapere e di affinare )..

                Un abbraccio

                Paolo

                Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

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                • fnet
                  Senior Member
                  • Aug 2010
                  • 738

                  #9
                  Originariamente Scritto da papacharlie
                  .....
                  La mia era una domanda per capire come fare a ...null\' altro.

                  .
                  ciao, scusa se mi intrometto ...
                  ... forse la questione và divisa in due
                  1) il tempo in cui entrare a mercato ( e qui dipende dalla strategia, e ci sono vari strumenti di aiuto , vedi doctor price o TTS meter in fiuto pro )
                  2) quando hai deciso il tempo di comprare e vendere , verificare che il prezzo sia corretto ( e qui aspettiamo MM di Fiuto Pro )
                  ....
                  "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

                  Comment

                  • papacharlie
                    Senior Member

                    • Jan 2011
                    • 365

                    #10
                    Ciao Fnet

                    La questione è semplice:

                    Se per esempio faccio un condor ITM desidero fare gli acquisti delle protezioni quando i prezzi sono depressi, mentre quando entro con le vendute, che venderò nello stesso momento, mi piacerebbe entrare quando i prezzi sono il più gonfiati possibile di volatilità.

                    Un indicatore che mi día la differenza in % del prezzo tra teorico B&S e quello del MM potrebbe darmi questa informazione

                    Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

                    Comment

                    • fnet
                      Senior Member
                      • Aug 2010
                      • 738

                      #11
                      Originariamente Scritto da papacharlie
                      Ciao Fnet

                      La questione è semplice:

                      Se per esempio faccio un condor ITM desidero fare gli acquisti delle protezioni quando i prezzi sono depressi, mentre quando entro con le vendute, che venderò nello stesso momento, mi piacerebbe entrare quando i prezzi sono il più gonfiati possibile di volatilità.

                      Un indicatore che mi día la differenza in % del prezzo tra teorico B&S e quello del MM potrebbe darmi questa informazione
                      ... in genere gli orari per comprare dovrebbero essere quando c\'è poco movimento/scambi (vola bassa) , e viceversa (vola alta) ... ? ..
                      .. io di solito tengo monitorato i prezzi per qualche gg. ( compro e vendo vari strike in papertrading ) così mi faccio un\'idea di grandezza dei valori , ....
                      "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

                      Comment

                      • Antonino C
                        Senior Member
                        • Jul 2010
                        • 430

                        #12
                        Originariamente Scritto da papacharlie
                        Usando il band with per esempio non è detto che se il mercato sale ed il prezzo si discosta dalla linea di mezzo verso l\' alto anche la vola sia alta
                        Io penso sia un buon indicatore anche se riferito al prezzo del sottostante e non a quello dell\'opzione:
                        "It is important to remember that non-normalized BandWidth varies according to security\'s volatility and price. A BandWidth value of 5 would be considered narrow for $100 a stock, but wide for a $30 stock. Five is 5% of 100, but 16.6% of 30. Usually, Bandwith is considered low (narrow) when it is 5-10% of a security\'s price. Low BandWidth for a $50 stock would range from 2.5 to 5, while low BandWidth for a $20 stock would range from .50 to 1. ".

                        Se tieni però sotto controllo l\'opzione che ti interessa vedrai che il suo prezzo rimane stabile, anche se il sottostante sta salendo, quando il BW è basso.
                        Questo perché la volatilità è più bassa in quella fase

                        Comment

                        • sifuandrea
                          Senior Member

                          • Nov 2011
                          • 630

                          #13
                          Io in internet ho trovato un software che dice di indicare in tempo reale se l\'opzione è cara o a buon mercato in base alla volatilità implicita.

                          Mi piacerebbe avere un vostro parere se è una bufala o potrebbe essere interessante.

                          Denis, posso postare qua il link o al limite lo invio a te e ci fai sapere, magari gia lo conosci e ci dai un tuo parere?

                          Grazie

                          Comment

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