Video & Report del 25-06-2010

[U.B.]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Continua a piacermi questa metafora!

Io intanto preparo qualche spunto sull\'azionario per completare il ragionamento visto che i due mercati sono correlati in maniera inversa.

[Roberto Domenichini]

Re: Video & Report del 25-06-2010

In effetti con un esempio calzante si può spiegare un intero libro intriso di teoria e formule.

Complimenti

[U.B.]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Ecco come la vedo io sul Bund a proposito degli OI! Intanto si nota la forte disparità delle Call vendute rispetto alle Put vendute soprattutto nel mese di agosto.

L’intersezione a luglio avviene intorno a 125,5 - 126 di sottostante a questo livello è stato messo il vero grosso tappo dagli istituzionali. Quello a livello 120 non conta perché probabilmente sono operazioni OTC tra istituzionali.

Ad agosto l’intersezione avviene a 123,5 – 124 quindi a un livello inferiore.

Quindi la possibile spiegazione e che un movimento ribassista sul Bund possa partire nel mese di luglio e completarsi nel mese di agosto.

[Roberto Domenichini]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Ecco come la vedo io sul Bund a proposito degli OI! Intanto si nota la forte disparità delle Call vendute rispetto alle Put vendute soprattutto nel mese di agosto.

Perchè dici vendute? Da cosa si capisce che sono vendute? Io ho provato su Fiuto ma non riesco a costruire i grafici. Eppure vado su O.I.

Roberto: dov\'è la novità che non riesci a far funzionare un programma?

Tranquillo alter ego che prima o poi creo un programma che mi invidieranno quelli della NASA riso

[U.B.]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Questa è la risposta che ha dato Tiziano a una domanda simile.

"Chiariamo:
gli istituzionali o banche d\'affari si possono trovare in tre situazioni, due delle quali non ci interessano a meno di non detenere posizioni analoghe:

1) detengono delle partecipazioni su aziende quotate e quindi hanno le azioni sulla quali possono attuare le strategie di protezione del valore, in questo caso dato che debbono recuperare denaro lo faranno con la vendita di Call

2) hanno le azioni delle aziende a garanzia di prestiti a loro erogati. In questo caso debbono solo assicurarsi che il valore non scende oltre una soglia stabilita. Qui lavoreranno solo con PUT comperate.

3) fanno cassa, guadagnano dal trading. In questo caso usano le opzioni sugli indici ed i rispettivi future come copertura. Questo è il caso dell\' OI sull\'eurostoxx.
Quando si guardano le posizioni sugli indici sono al 90% posizioni speculative, partite dalla strategia in Opzioni e poi coperte con il sottostante.

Il caso 3 è l\'unico che possa generare un flusso di cassa senza avere compensazioni di libro ed è l\'unico su cui le banche d\'affari possono lavorare.
Negli altri 2 casi non sarebbe accettata da nessuna ragioneria qualsiasi tipo di speculazione (chi paga il rischio e perché lo si è preso?)"

[pidi10]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Roberto

se vuoi capire gli OI fai un "atto di fiducia" vedi le posizioni come vendute.

[Cagalli Tiziano]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Per completare il campo di battaglia si deve tenere presente che gli OI, dei due schieramenti rappresentano i fucili.
Ma saranno fucili scarichi o pieni di munizioni?

La risposta a questa domanda è nella volatilità con la quale si sono creati gli OI.
Se hanno incassato tanto, avranno tanto da spendere e la difesa sarà più dura.

Per valutare la storia degli OI e della rispettiva volatilità, ci sono i soliti strumenti di Fiuto, perchè se sono impotanti i fucili lo sono anche i proiettili in dotazione!

[gothics]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Ricordo che i prezzi massimi per il Bobl è 130 e per il Bund 160. Oltre questi livelli non possono salire.

Ciao Roberto,
sei molto gentile a condividere la tua conoscienza sul Forum.

Volevo chiederti quali sono i tassi di interesse impliciti di Bobl e Bund ai prezzi massimi da te indicati?
Grazie

[Roberto Domenichini]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Roberto

se vuoi capire gli OI fai un "atto di fiducia" vedi le posizioni come vendute.

Ok! Atto di fiducia massimo a chi ha studiato il problema.

Vorrei solo fare un ragionamento.

Le call sono maggiormente vendute. Se chi le vende sono i MM e alcuni di noi che sull\'O.I.hanno una scarsa influenza, almeno parlo per me, non dovrebbe interpretarsi al contrario? I MM vogliono incassare i premi delle call e quindi faranno ilpossibile per farlo scendere. Questo se siamoin un\'ottica speculativa. In un\'ottica di copertura ai MM non interessa la direzione del mercato.

Cosa ne dite?

[Roberto Domenichini]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Ricordo che i prezzi massimi per il Bobl è 130 e per il Bund 160. Oltre questi livelli non possono salire.

Ciao Roberto,
sei molto gentile a condividere la tua conoscienza sul Forum.

Volevo chiederti quali sono i tassi di interesse impliciti di Bobl e Bund ai prezzi massimi da te indicati?
Grazie

Ciao ghotics

Queste tre obbligazioni staccano cedole del 6%. Se i tassi vanno a zero è come se staccassero le cedoleche puntualmente verrebbero inglobate dalla rispettiva perdita in conto capitale.

Forse ti chiedi perchè il Bund non riesca ad andare sopra i 130 con decisione.

Risposta: perchè ai tassi oggettivi si sommano le aspettative che sono per tutti rialziste.

Il vero strumento da tenere sotto controllo per comprenere la direzione del Bund è lo schatz ma lo scriverò nel prossimo articolo
questa settimana.

Fammi sapere

Un saluto

[pidi10]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Vorrei solo fare un ragionamento.

Le call sono maggiormente vendute. Se chi le vende sono i MM e alcuni di noi che sull\'O.I.hanno una scarsa influenza, almeno parlo per me, non dovrebbe interpretarsi al contrario? I MM vogliono incassare i premi delle call e quindi faranno ilpossibile per farlo scendere. Questo se siamoin un\'ottica speculativa. In un\'ottica di copertura ai MM non interessa la direzione del mercato.

Cosa ne dite?

Allora mettiamola così.
Le posizioni degli OI sono tutte comprate!
Chi ha comprato le Call aspetta di vedere a scadenza dova va il prezzo e se supera lo strike incassa la differenza!
Chi ha comprato le Put aspetta di vedere a scadenza dove va il prezzo e se supera lo strike incassa la differenza!

Ma da chi la incassano la differenza?
Da chi le ha vendute.

E chi le ha vendute che fa?
Anche lui aspetta di vedere a scadenza dove va il prezzo e se supera lo strike Paga?

Lui ha incassato un premio, diciamo in totale 10.000.000 di euro e rischia di pagarne 100.000.000 di euro.
Se il prezzo è lontano da suo strike, programma l\'acquisto della barca e della villa al mare.
Ma se il prezzo si avvicina allo strike comincia ad andare in ansia e a rodersi.
E allora pensa che potrebbe accontentarsi di 5.000.000 euro, cioè la metà del premio come guadagno e spendere la rimanenza per fare spostare il prezzo del sottostante a suo favore.
Aspetta i momenti di calma quando i volumi sul book si abbassano e se vuole aumentare il prezzo (avendo venduto Put) comincia a comprare.
E comprando elimina dal book le richieste posizionate ai prezzi più bassi, e e per far ciò utilizza parte del premio.
Così difende il suo profitto. Se non lo facesse sarebbe sciocco.

Se nella sua situazione sono tanti con tanti soldi (colonna alta di OI) saranno tanti che reagiranno in questo modo.
Naturalmente quando ci sono spinte al rialzo procurate da news, stanno fermi, ma poi quando le acque si sono calmate ricominciano.

Quando il prezzo si avvicina e tocca o supera lo strike saranno molti ad entrare in fibrillazione e lo strike sarà difeso con forza a causa della moltitudine di operatori.

Se dall\'altra parte i venditori DI SOTTOSTANTE sono tanti, arriverà un momento in cui i nostri eroi, venditori DI OPZIONI che stanno difendendo lo strike. esauriscono il premio, e allora decidono di coprirsi con il sottostante: se hanno venduto Putl, pur avendo combattuto per far salire il prezzo COMPRANDO, quando lo strike è superato di un 10/20% circa (soglia), VENDONO sottostante da ricomprare a scadenza al prezzo dello strike, sommandosi così alla marea degli altri venditori e procurando una candela al rialzo lunghissima.

Nel frattempo i compratori di quelle opzioni che fanno?
Sono totalmente assenti, impegnati nelle loro attività commerciali ed industriali.

A questo punto c\'é da chiedersi: A NOI COSA INTERESSA QUANDO GUARDIAMO GLI OI?

Risposta: ci interessa capire dove può andare il prezzo!

Ma chi ha interesse a muoverlo il prezzo i compratori o i venditori?

Risposta: I venditori!

E allora leggere gli OI dal punto di vista dei compratori non ci fornisce le risposte che cerchiamo. Sono le mosse dei venditori che ci interessa prevedere e interpretare.

Quindi:
Dietro gli OI ci sono sia compratori che venditori.
Ma a noi interessa sapere cosa faranno i venditori non i compratori.
E quindi li leggiamo come contratti venduti!

[Roberto Domenichini]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Vorrei solo fare un ragionamento.

Le call sono maggiormente vendute. Se chi le vende sono i MM e alcuni di noi che sull\'O.I.hanno una scarsa influenza, almeno parlo per me, non dovrebbe interpretarsi al contrario? I MM vogliono incassare i premi delle call e quindi faranno ilpossibile per farlo scendere. Questo se siamoin un\'ottica speculativa. In un\'ottica di copertura ai MM non interessa la direzione del mercato.

Cosa ne dite?

Allora mettiamola così.
Le posizioni degli OI sono tutte comprate!
Chi ha comprato le Call aspetta di vedere a scadenza dova va il prezzo e se supera lo strike incassa la differenza!
Chi ha comprato le Put aspetta di vedere a scadenza dove va il prezzo e se supera lo strike incassa la differenza!

Ma da chi la incassano la differenza?
Da chi le ha vendute.

E chi le ha vendute che fa?
Anche lui aspetta di vedere a scadenza dove va il prezzo e se supera lo strike Paga?

Lui ha incassato un premio, diciamo in totale 10.000.000 di euro e rischia di pagarne 100.000.000 di euro.
Se il prezzo è lontano da suo strike, programma l\'acquisto della barca e della villa al mare.
Ma se il prezzo si avvicina allo strike comincia ad andare in ansia e a rodersi.
E allora pensa che potrebbe accontentarsi di 5.000.000 euro, cioè la metà del premio come guadagno e spendere la rimanenza per fare spostare il prezzo del sottostante a suo favore.
Aspetta i momenti di calma quando i volumi sul book si abbassano e se vuole aumentare il prezzo (avendo venduto Put) comincia a comprare.
E comprando elimina dal book le richieste posizionate ai prezzi più bassi, e e per far ciò utilizza parte del premio.
Così difende il suo profitto. Se non lo facesse sarebbe sciocco.

Se nella sua situazione sono tanti con tanti soldi (colonna alta di OI) saranno tanti che reagiranno in questo modo.
Naturalmente quando ci sono spinte al rialzo procurate da news, stanno fermi, ma poi quando le acque si sono calmate ricominciano.

Quando il prezzo si avvicina e tocca o supera lo strike saranno molti ad entrare in fibrillazione e lo strike sarà difeso con forza a causa della moltitudine di operatori.

Se dall\'altra parte i venditori DI SOTTOSTANTE sono tanti, arriverà un momento in cui i nostri eroi, venditori DI OPZIONI che stanno difendendo lo strike. esauriscono il premio, e allora decidono di coprirsi con il sottostante: se hanno venduto Putl, pur avendo combattuto per far salire il prezzo COMPRANDO, quando lo strike è superato di un 10/20% circa (soglia), VENDONO sottostante da ricomprare a scadenza al prezzo dello strike, sommandosi così alla marea degli altri venditori e procurando una candela al rialzo lunghissima.

Nel frattempo i compratori di quelle opzioni che fanno?
Sono totalmente assenti, impegnati nelle loro attività commerciali ed industriali.

A questo punto c\'é da chiedersi: A NOI COSA INTERESSA QUANDO GUARDIAMO GLI OI?

Risposta: ci interessa capire dove può andare il prezzo!

Ma chi ha interesse a muoverlo il prezzo i compratori o i venditori?

Risposta: I venditori!

E allora leggere gli OI dal punto di vista dei compratori non ci fornisce le risposte che cerchiamo. Sono le mosse dei venditori che ci interessa prevedere e interpretare.

Quindi:
Dietro gli OI ci sono sia compratori che venditori.
Ma a noi interessa sapere cosa faranno i venditori non i compratori.
E quindi li leggiamo come contratti venduti!

Cavolo PIDI!

Ipotesi e tesi perfette!

In questo senso la trovo molto logica la spiegazione del perchè noi dobbiamo considerarle vendute.

Solo una cosa mi è sfuggita: chi guarda gli O.I. sulle call sostiene che se aumentano con un trend crescente allora significa che quel trend è solido. E\' vero? Secondo me no. Infatti ne discende la seguente domanda: ma se a vendere sono i MM perchè dovrebbero far salire ilmercato? Dovrebbero poi pagare i 100.000.000 di euro di cui parli.

Buona serata a todos

CIAO PIDI

[pidi10]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Per i venditori di call è facilissimo evitare di pagare 100.000.000 basta che comprano subito il sottostante da consegnare a scadenza.
Inoltre il loro mestiere è vendere e acquistare opzioni. GUADAGNANO LO SPERAD. I movimenti direzionali non li toccano più di tanto perchè hanno le tecniche di difesa (è il loro mestiere).

Ti è mai capitalo di andare a comprare il pane e sentirti rispondere dal panettiere che NO non te lo può vendere perchè se lo cuoce rischia che si invecchi e lo deve poi buttare?

Il panettiere è un venditore e vive di quello, il mm è uguale.

Se il consumo del pane aumenta vuole dire che più persone vanno dal panettiere e richiedono di comprarlo
Per le call è uguale.

Il mm più call vende e più guadagna in termini di spread.

Se c\'è una domanda di call in aumento costante vuole dire che nel mercato c\'é un\'esigenza di coprirsi conto il rialzo.

Quindi è un rialzo che ci si aspetta in quel momento.


Passato il momento i venditori di opzioni cercano, a mare calmo, di riportare la situazione a loro favore cercando di fare scendere il prezzo.

Quindi i tempi sono due:
Paura di rialzo >>>>> maggiore domanda di call>>>>>innalzamento OI call (si controlla dallo skew di volatilità)
Mare calmo>>>>>>> i venditori entrano in gioco>>>>>>pressione al ribasso (si controlla da OI)

[antoniokk]

Re: Video & Report del 25-06-2010

Se dall\'altra parte i venditori DI SOTTOSTANTE sono tanti, arriverà un momento in cui i nostri eroi, venditori DI OPZIONI che stanno difendendo lo strike. esauriscono il premio, e allora decidono di coprirsi con il sottostante: se hanno venduto Putl, pur avendo combattuto per far salire il prezzo COMPRANDO, quando lo strike è superato di un 10/20% circa (soglia), VENDONO sottostante da ricomprare a scadenza al prezzo dello strike, sommandosi così alla marea degli altri venditori e procurando una candela al rialzo lunghissima.

Ciao Pidi, potresti spiegare meglio questo passaggio.
Soprattutto quando dici: VENDONO sottostante da ricomprare a scadenza al prezzo dello strike

[pidi10]

Re: Video & Report del 25-06-2010

I venditori di put hanno l\'obbligo di comprare a scadenza il sottostante al prezzo di strike dal compratore dell\'opzione se richiesti a ciò.
Quindi se prima della scadenza il prezzo del sottostante ribassa, corrono il rischio che alla scadenza debbano pagare al compratore un alto prezzo (lo strike) per il sottostante che sono obbligati a ritirare, che poi vendendolo sul mercato a quel momento potrebbe produrre una perdita a causa dei prezzi ribassati. Quindi lo vendono allo scoperto quando il prezzo tocca o supera di poco lo strke e così eliminano il rischio di perdita.

Facendo questo loro si stanno coprendo, cioè stanno hedggiando.