E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

[Roberto Domenichini]

Noi tutti che non abbiamo compreso il delta.

non strappatevi i capelli. Pensavo di essere diventato pazzo.........ma quel poco di lucidità l\'ho usata per leggere la teoria che trovate sul sito.

La mia domanda era semplice semplice: come devo interpretare il delta?

A dir la verità mi stavo anche un pochino arrabbiando con me stesso perchè continuavate a darmi risposte troppo complesse.

LA RISPOSTA CHE ESTRAPOLO DALLA TEORIA DELLE GRECHE SCRITTA DA TIZIANO:

" Il delta indica di quanto varia il prezzo di un\'opzione al variare di 1 unità del prezzo dell\'azione sottostante.
Ad esempio se una Opzione ha un Delta pari a 0,50, significa che quando il sottostante si muove di 1 Euro l\'Opzione si muoverà di 0,50 euro.

Quindi Delta = quanti Soldi guadagno o perdo se il sottostante si muove di 1 Euro."

Cavolo più semplice di così! Adesso lo possiamo dire.

Scusate se sono stato troppo invasivo ma tra il caldo (e questo è un problema per tutti) e i tentativi delle vostre risposte (e qui qualcosa non andava).......adesso ascolto pidi e farò una vacanza.......

Quello scritto da Tiziano per me significa saper insegnare. Mi dispiace ma lala mia opinione in modo corretto e semplice la voglio esprimere.

Avete capito il senso della frase? Dopo 10 volte il problema.......

Bravo Tiziano

Adesso mi gioco anche io la reputazione:

Non è il vostro caso. RIPETO: non è il vostro caso. Vi ricordate che all\'inizio scrissi che le opzioni me le avevano fatte odiare perchè una cosa semplice semplice diventava la cosa più complessa del mondo? Voi siete tutti bravissimi ma ripeto per la centesima volta visto che sono ottuso: non date nulla per scontato.

Grazie Tiziano

[pidi10]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Sono contento che tu hai capito cosa sia il delta.
La mia spiegazione era solo la risposta all\'invito di Lorenzo A che chiedeva se qualcuno poteva descrivere la messa in campo di una strategia non difficilissima, magari un\' Iron Condor o quello che sia.

Poi simulando con Fiuto quanto c\'é scritto nella spiegazione si può capire come variano realmente i prezzi delle differenti opzioni al variare del delta.
Che è certamente un passo successivo all\'apprendimento del concetto di delta, ma indispensabile per utilizzarlo in pratica.

[Roberto Domenichini]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Ciao carissimo

Tu avevi scritto che il delta dobbiamo vederlo come soldi trasformati. In effetti è giusto ma non riuscivo a capire in che misura.

Più il caldo e, almeno parlo per me, ho iniziato a chiedere la stessa cosa 20 volte. Sicuramente sia tu che Az e altri l\'avevate già scritta (vedi AZ nel commento 484 che ho visto questa mattina e che mi era sfuggito).

Colgo comunque l\'occasione per affermare che il caldo su di me ha un effetto devastante visti i miei problemi di ansia cronica.

Inoltre siamo persone adulte e mature e quindi non voglio fare della polemica sterile ma vi chiedo se è possibile di andare avanti.

Del resto la nostra passione per la finanza a volte ci prende all\'ennesima potenza.

Buona giornata PIDI

p.s. Una bella vacanza me la faccio settimana prossima

[Cagalli Tiziano]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Tiziano: il Bertolaso delle opzioni? riso

[Roberto Domenichini]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Tiziano: il Bertolaso delle opzioni? riso

Grande Tiziano

L\'importante per me è che sia passato il messaggio in modo assolutamente non provocatorio.

La frase "incriminata" che dopo 10 volte è un problema di chi spiega è il mio metro per misurare quanto la classe sta apprendendo.

Se vedo che uno studente non ha compreso il discorso del ROE lo ripeto...ma quando vedo che alla decima volta continua a chiedere allora mi rendo conto che devo ripeterlo con altre parole. Eppure Tiziano tu con due parole hai spiegato perfettamente il concetto del delta. Questo non vuol dire in assoluto che tu sia bravo e gli altri no. Assolutamente non mi permetterei mai di dare un giudizio. Al contrario AZ, PIDI, Felix, ecc.. stanno facendo molto. Anzi di più. E sono serio. Penso che la nostra smania di avere risposte e la loro smania nel fornirle possa portare noi apprendisti a non avere il tempo per metabolizzare il concetto. E\' quella che oggi viene definita "ansia da informazione" e che rientra tra le nevrosi.

Quando ho visto un gruppetto di neofiti come me che aveva lo stesso problema "sono corso ai ripari" e come porta bandiera del gruppo ho notato che tu nella sezione didattica hai spiegato il concetto che tutti noi volevamo sapere.

Comunque chiarito il tutto, ed essendo tutti persone intelligenti, cercheremo di non commettere lo stesso "errore".

Per quanto mi riguarda la cosa è chiusa quì.

Dai ragazzi che a breve noi neofiti diventiamo dei draghi!

[Felix]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Ciao Roberto, Buona Domenica.
L\'unica cosa che sono riuscito a capire dai tuoi messaggi su questo thread è che hai caldo, e che il caldo non fa bene alla tua dichiarata ansia cronica, la quale è una pessima compagna del trader, oltre che della vita in generale.

Si è parlato di Delta centinaia di volte su questo forum, e ancora se ne parlerà: è un argomento evergreen! :cheer:
A pagina 225 del libro "Manuale del Trading in Opzioni" di Fontanills (libro che tengo sempre accanto a me quanto lavoro e studio, perchè vado direttamente lì ad aggiungere commenti e idee prese dal forum), la cui traduzione è stata curata da Tiziano, oltre che da Pidi, il delta è spiegato con una semplicità disarmante, con anche un chiaro esempio del suo utilizzo nella copertura.
Sopra il titolo del capitolo Delta avevo aggiunto tempo fa proprio la frase di Tiziano che tanto hai trovato chiarificatrice.
Per il Delta non c\'è molto di più da sapere, a livello teorico.
Le applicazioni invece richiedono pazienza, ragionamento e tanta simulazione.

E\' vero che non bisogna dare niente per scontato, e credo che tutte le persone che rispondono alle domande cercano di essere il più semplici possibili, ma per evolvere nei contenuti questo forum ha anche bisogno di argomenti più complessi, trattati dando per scontati alcuni principi di base.
Nonstante questo desiderio di crescita, non ho mai visto in tutti questi mesi di frequentazione sul forum una frase "non ho capito" a cui qualcuno poi non abbia dato risposta e chiarimenti.

Concludo dicendo che il lavoro di AZ (che ringrazio ancora per la dedizione e velocità con cui ha scritto una mole impressionante di testo, perfettamente strutturato e logico ) è ancora poco valorizzato e dovrebbe essere riconosciuto, insieme al Fontanills, come Primo Livello di conoscenza richiesto per accedere poi a discussioni più operative.
Senza aver capito quei concetti, non si dovrebbe andare da nessuna parte, e tanto meno a mercato in reale.

Buone Vacanze, spero per te al fresco, molto molto al fresco.

[Roberto Domenichini]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Ciao Felix

Penso che il lavoro di AZ sia utile e potrebbe costituire il libro base per coloro che si avvicinano alle opzioni.

Comunque il discorso delta adesso l\'ho capito e con me altri neofiti. Concordo che si debba procedere ma tieni conto che il Forum che ho aperto è per i neofiti e che stava a noi decidere quando saremmo stati pronti per progredire con la vostra supervisione. "Altrimenti se ce la imponete" vi trovate giusto 4 amici al bar che volevano cambiare il mondo del trading.

Pensa se scrivessi un articolo sul moltiplicatore dei depositi in modo tecnico (adducendo che è necessario per progredire) su questo Forum. Dopo 10 righe mi insultereste a ragione. Ma se lo stesso lo scrivo sulla rivista di macroeconomia sarebbe una cosa normalissima.

Adesso il Forum è frequentato da tante persone che possiamo suddividere in due categorie: quelli che sono agli inizi e quelli che sono più avanti.

Quando noi neofiti decideremo di progredire lo vedrete tranquillamente in quello che scriviamo.

Ad maiora

[Felix]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Roberto, sono daccordo con te.
E\' nato un equivoco nell\'utilizzo della parola "Forum", di cui mi scuso.
Io mi riferivo a tutto il forum PlayOptions, tu invece a questo thread specifico, che giustamente è nato con gli intenti di risolvere le prime domande di chi arriva.

[Roberto Domenichini]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Roberto, sono daccordo con te.
E\' nato un equivoco nell\'utilizzo della parola "Forum", di cui mi scuso.
Io mi riferivo a tutto il forum PlayOptions, tu invece a questo thread specifico, che giustamente è nato con gli intenti di risolvere le prime domande di chi arriva.

Perfetto! Non ti devi scusare Felix. Capita a tutti. Altrimenti diventerebbe un Forum di scuse continuo. Sbagliamo tutti.

Quello che volevo dire da ieri e vedo che paciola la pensa come me non è sicuramente quello di farci gli affari nostri. Play ci offre proprio la possibilità di procedere per gradi e per adesso siamo sul Forum neofiti. Speriamo presto di cambiare il titolo del Thread.

Io però finirei quì la discussione, per quanto mi riguarda, in quanto è nato un piccolo malinteso e si è risolto.

Ciao carissimo

[paciola1968]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Ciao Roberto, Buona Domenica.
L\'unica cosa che sono riuscito a capire dai tuoi messaggi su questo thread è che hai caldo, e che il caldo non fa bene alla tua dichiarata ansia cronica, la quale è una pessima compagna del trader, oltre che della vita in generale.

Si è parlato di Delta centinaia di volte su questo forum, e ancora se ne parlerà: è un argomento evergreen! :cheer:
A pagina 225 del libro "Manuale del Trading in Opzioni" di Fontanills (libro che tengo sempre accanto a me quanto lavoro e studio, perchè vado direttamente lì ad aggiungere commenti e idee prese dal forum), la cui traduzione è stata curata da Tiziano, oltre che da Pidi, il delta è spiegato con una semplicità disarmante, con anche un chiaro esempio del suo utilizzo nella copertura.
Sopra il titolo del capitolo Delta avevo aggiunto tempo fa proprio la frase di Tiziano che tanto hai trovato chiarificatrice.
Per il Delta non c\'è molto di più da sapere, a livello teorico.
Le applicazioni invece richiedono pazienza, ragionamento e tanta simulazione.

E\' vero che non bisogna dare niente per scontato, e credo che tutte le persone che rispondono alle domande cercano di essere il più semplici possibili, ma per evolvere nei contenuti questo forum ha anche bisogno di argomenti più complessi, trattati dando per scontati alcuni principi di base.
Nonstante questo desiderio di crescita, non ho mai visto in tutti questi mesi di frequentazione sul forum una frase "non ho capito" a cui qualcuno poi non abbia dato risposta e chiarimenti.

Concludo dicendo che il lavoro di AZ (che ringrazio ancora per la dedizione e velocità con cui ha scritto una mole impressionante di testo, perfettamente strutturato e logico ) è ancora poco valorizzato e dovrebbe essere riconosciuto, insieme al Fontanills, come Primo Livello di conoscenza richiesto per accedere poi a discussioni più operative.
Senza aver capito quei concetti, non si dovrebbe andare da nessuna parte, e tanto meno a mercato in reale.

Buone Vacanze, spero per te al fresco, molto molto al fresco.

Ciao Felix
sto leggendo anch\'io il libro di Fontanills, e lo trovo scritto in maniera semplice e molto comprensibile; sono arrivato a pagina 214 x cui non ho ancora incontrato l\'esempio di cui parli, ma ci sono vicino... :P :P
Cmq ringrazio Roberto x la frase chiarificatrice sul Delta....ORA E\' MOLTO CHIARO!

Grazie
Davide

[Roberto Domenichini]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Ciao Davide

Alla fine io e te li mettiamo un pò in riga riso


Tengo a precisare che la frase sul Delta è stata scritta da Tiziano nella parte Didattica che trovi sul sito.

Alla fine Davide tante risposte e poi era più facile di quanto sembrasse. A me capita spesso quando spiego che gli alunni mi riportino sulla "giusta strada"...ma è normale la passione ci porta a voler dire tutto e di più ma poi ci rendiamo conto che è necessario fissare solide basi. Penso che sia nè più nè meno di quello che succede su questo Forum.

Forza Davide che a breve avremo anche noi il nostro bel da fare con i nuovi entranti..e allora capiremo di più chi adesso con pazienza ci sta aiutando

Buona vita caro

[Roberto Domenichini]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Dimenticavo Davide

Se ti può essere utile ecco una pagina che sintetizza in maniera magistrale i fiumi d\'inchiostro che vengono spesi per spiegare le greche:

http://www.playoptions.it/didattica/intro-mondo-opzioni/variabili-di-controllo

Mentre un bell\'esercizio che possiamo farci noi neofiti sul delta come copertura senza complicarci la vita a dismisura:

http://www.playoptions.it/didattica/intro-mondo-opzioni/hedging

Ti consiglio di stamparti questa breve dispensa (vai su didattica e trovi tutti i capitoli) e con l\'aiuto di Fiuto e dei forumisti approfondire.

Adesso vado un pò al fresco

[fanixs]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Visto che si parla di Delta ,volevo porre una domanda ,spero non sia una idiozia,
se io costruisco una strategia su fiuto e nella tabella in basso delle proprietà della strategia ho un delta di 0,5,credo di portafoglio,,con quale criterio vado a cercare un\'opzione che abbia un delta da poter riportare il delta a 0 .
Vado a cercare una opzione che abbia un delta di -0,5 ?
Ho provato ma non mi sembra questo il modo giusto,io sono uno dei pluri neofiti del forum scatemi se è una domanda scema.
Grazie a tutti ,se qualcuno mi vuol rispondere ,ammesso sia stato chiaro.

[U.B.]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Visto che si parla di Delta ,volevo porre una domanda ,spero non sia una idiozia,
se io costruisco una strategia su fiuto e nella tabella in basso delle proprietà della strategia ho un delta di 0,5,credo di portafoglio,,con quale criterio vado a cercare un\'opzione che abbia un delta da poter riportare il delta a 0 .
Vado a cercare una opzione che abbia un delta di -0,5 ?
Ho provato ma non mi sembra questo il modo giusto,io sono uno dei pluri neofiti del forum scatemi se è una domanda scema.
Grazie a tutti ,se qualcuno mi vuol rispondere ,ammesso sia stato chiaro.

Delta = Delta Portafoglio / (Quantità Contratti * Dimensione del Lotto * Point Value)

Delta = -0,5/(1*1*2.5)= -0,2

Per neutralizzare il tuo portafoglio (sull\'indice Fse Mib) devi acquistare una Call OTM che vale 0,2 di Delta o vendere una Put OTM che vale -0,2 di Delta che essendo venduta ti vale 0,2 di Delta

[fanixs]

Re: E anche questa volta ci ha pensato Tiziano

Grazie mille AZ me lo appunto subito!!!!

Scusa Az visto che sei al PC e oggi non ci sono i mercati aperti volevo fare una domanda che è solo una mia curiosità e non la prendere come se fosse una domanda ironica e quant\'altro,è solo per capire quante probabilità ho di guadagare qualche soldo ammesso che impari qualcosa,la domanda è questa: Visto che nel mondo delle opzioni prevalentemente da quello che ho sentito si muovono gli istituzionali,e di norma questi non dovrebbero perdere sul mercato in quanto ci saranno sicuramente dietro trader eccezzionali e quant\'altro,i soldi che dovremmo guadagare noi da dove vengono visto che loro solitamente non perdono????