Iron Condor

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  • okjon
    Senior Member
    • Mar 2010
    • 643

    #151
    iron condor

    Originariamente Scritto da beppe78
    Mi sono riletto questa discussione perchè mi sto concentrando molto sul capire le varie tecniche di attuazione sia di Iron Condor che di Butterfly (di cui se ne sta discutendo attualmente nel 3d "2000€ al mese".

    Spero che in qualche modo rimettendo in cima questa discussione se ne riescano a trarre altri spunti visto che ognuno ha la sua tecnica, e come ha detto Pidi, lo studio delle opzioni è un po come una scatola cinese.

    Ciao

    Beppe
    anche io ho riletto da capo questa discussione sull\'iron condor, che avevo già letto
    tempo fà . per quello che conta il mio nefasto operare segnalo due mie conclusioni :
    1 ) faccio il condor tutto di seguito perchè aspettare una serie di movimenti a mio
    favore da parte del mercato lo lascio ad altrui fortune . il trading , perchè di questo
    si tratta , con le opzioni non lo faccio , lo eseguirò col timing e con lo strumento
    adatto ( mfib , etf ) e metterò il risultato in conto al condor visto che sempre di euro
    si tratta .
    2) ho captato da poco da questo forum dispensatore che nei pressi dei limiti del condor,
    prima di essere costretto a rollare mi conviene mettermi a delta zero con opzioni o ,
    meglio ancora , con etf o mfib , e resistere un altro pò a rollare , specie su resistenze
    importanti sospette di rimbalzi indietro . anche perchè questo sì che è il momento del
    trading conveniente in quanto protetto , se perde , dal condor in odore di vincita .
    buona sera a tutti e continuo la guerra col computer all . okjon .

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    • Apocalips
      Senior Member

      • May 2011
      • 2630

      #152
      Originariamente Scritto da okjon
      2) ho captato da poco da questo forum dispensatore che nei pressi dei limiti del condor,
      prima di essere costretto a rollare mi conviene mettermi a delta zero con opzioni o ,
      meglio ancora , con etf o mfib , e resistere un altro pò a rollare , specie su resistenze
      importanti sospette di rimbalzi indietro . anche perchè questo sì che è il momento del
      trading conveniente in quanto protetto , se perde , dal condor in odore di vincita .
      buona sera a tutti e continuo la guerra col computer all . okjon .
      A mio modesto parere devi fare esattamente il contrario ovvero rollare fino ai 2/3 di strada che ti separa dalla scadenza e poi quando non trovi piu i prezzi, nel\'ultimo terzo, vai in hedging di delta.

      ps: il condor è meglio farlo con opzioni itm grazie alle quali se sei diligente rolli dalle 7 alle 10 volte prima di perdere l\'intero premio incassato.

      ciao
      Apo
      Last edited by Apocalips; 05-02-12, 21:36.
      ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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      • okjon
        Senior Member
        • Mar 2010
        • 643

        #153
        iron condor

        Originariamente Scritto da Apocalips
        A mio modesto parere devi fare esattamente il contrario ovvero rollare fino ai 2/3 di strada che ti separa dalla scadenza e poi quando non trovi piu i prezzi, nel\'ultimo terzo, vai in hedging di delta.

        ps: il condor è meglio farlo con opzioni itm grazie alle quali rolli dalle 7 alle 10 volte prima di perdere l\'intero premio incassato.

        ciao
        Apo
        grazie apo , allora tu dici : parto dal centro e combatto il movimento rollando fino a che manca 1 / 3 all\'estremità del condor , quindi smetto di rollare et hedgio . le rollate le faccio
        in occasione dei livelli già insegnati . ci rifletto un pò , ma c\'è un altro punto . il fattore
        tempo che manca alla scadenza , tempo che non perdona .
        è dùra la vita del trader . okjon .

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        • Apocalips
          Senior Member

          • May 2011
          • 2630

          #154
          Originariamente Scritto da okjon
          grazie apo , allora tu dici : parto dal centro e combatto il movimento rollando fino a che manca 1 / 3 all\'estremità del condor .
          No Marcello, rolli il condor fino ad 1/3 dalla scadenza delle opzioni ogni volta che raggiunge lo strike venduto non fino ad 1/3 dal BEP.
          ad esempio se mancano 30 giorni alla scadenza rolli fino a 10 giorni dalla scadenza cioè finche il deprezzamento delle opzioni
          non si affaccia sul precipizio superato il quale non trovi piu i prezzi per rollare e quindi entri a copertura parziale o totale con il future o sottostante

          Apo
          Last edited by Apocalips; 05-02-12, 22:27.
          ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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          • bizio
            Senior Member

            • Jun 2011
            • 126

            #155
            ciao apocalips ciao okjon
            scusate se mi intrometto nel vostro discorso.
            avrei una domanda: quando bisogna rollare? ovvero, se si aspettasse che lo strike fosse colpito, sarebbe troppo tardi, vero?
            se mi ricordo bene, bisognerebbe intervenire quando il delta raggiunge un certo valore: ma quale?
            si parte con opzioni ITM quindi con un delta intorno a 0,65 circa. esiste un valore del delta che, quando raggiunto, ci dice che dobbiamo rollare?
            grazie mille dell\'eventuali risposte

            fabrizio

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            • the learner
              Senior Member

              • Dec 2011
              • 571

              #156
              Scusate, in merito al Condor vi chiedo: se mettessi a mercato un Condor perfettamente centrato e largo 6 strike e lo aggiustassi giornalmente in modo da mantenerlo sempre centrato, dovrei riuscire a portarlo a scadenza in guadagno.

              In fondo i due spread che lo formano hanno stesso delta e quando il prezzo si avvicina ad uno dei due spread, rollo (con perdita) lo spread attaccato ed in guadagno l\'altro spread.

              Con gamma basso, dovrei riuscire in questi aggiustamenti.

              Intravedo un problema solo in caso di movimenti avversi nello skew.

              Qualcuno lo gestisce così?

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              • Apocalips
                Senior Member

                • May 2011
                • 2630

                #157
                Bizio, se vuoi fare un lavoro di fine, il momento preciso per rollare è quando il delta dello strike a cui ti vuoi spostare è uguale al delta dello strike che aveva l\'opzione che vuoi rollare al momento in cui l\' avevi venduta.

                Apo
                Last edited by Apocalips; 05-02-12, 22:49.
                ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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                • bizio
                  Senior Member

                  • Jun 2011
                  • 126

                  #158
                  grazie!!
                  penso di aver capito....

                  Comment

                  • okjon
                    Senior Member
                    • Mar 2010
                    • 643

                    #159
                    Originariamente Scritto da Apocalips
                    No Marcello, rolli il condor fino ad 1/3 dalla scadenza delle opzioni ogni volta che raggiunge lo strike venduto non fino ad 1/3 dal BEP.
                    ad esempio se mancano 30 giorni alla scadenza rolli fino a 10 giorni dalla scadenza cioè finche il deprezzamento delle opzioni
                    non si affaccia sul precipizio superato il quale non trovi piu i prezzi per rollare e quindi entri a copertura parziale o totale con il future o sottostante

                    Apo
                    apo non avevo mai letto Questo sul forum , o forse mi è sfuggito . il forum non rappresenta
                    un vero e proprio corso come quelli del nostro Capo e così due o tre volte mi sono buttato
                    in condor e sono stato costretto a stoppare per incompetenza .
                    ci sono anche cose che su fiuto beta non mi sono affatto chiare . come pure la goccia
                    continua e tutto quello che riguarda l\' at now . vendere opzioni non è elementare .
                    in fondo per costruire farfalle si parte da opz. comprate . e allora perchè non approfondire
                    con la volatilità questo e farne un metodo di trading con rischi contenuti ?
                    io ci sto pensando proprio . ciao gentile apo . okjon marcello .

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