consiglio rollata

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  • argentobianco
    Senior Member
    • Jan 2010
    • 134

    #1

    consiglio rollata

    Ciao a tutti gli amici del forum,

    voi come vi comportereste per "salvare" questa strategia ... ? Sto facendo un po di prove per rollare verticalmente
    sul lato sinistro la strategia... pero\' credo che mi sfugga qualcosa su che strike scegliere e che prezzo considerare corretto...
    inoltre... dovrei rollare sia la / le put vendute che la put comprata a protezione ... ? e se si... come ?

  • Lorenzo A
    Senior Member
    • Mar 2010
    • 698

    #2
    Re: consiglio rollata

    Se il sottostante è il Bund, non lo hai specificato, provo a darti una mano con le semplici nozioni che conosco.

    Sei Delta positivo in un mercato che è sceso quindi stai andando verso perdite come vedi dalla linea At Now
    Per neutralizzare il Delta puoi procedere in questo modo:

    Il delta di portafoglio è 171,4823 ?
    Il Point Value del Bund è 1000?

    Allora dividi Delta per PV = 171,4823 : 1000= circa 0.17

    Nell\'elenco delle opzioni ne cerchi una che abbia Delta = 0,17
    (al momento che ho operato era la Call 130.5)

    Visto che devi diminuire il Delta allora la Call la vendi

    e Azzeri il Delta come nella figura allegata

    Se poi hai sentore che il mercato scenderà ulteriormente aumenti il delta venduto 0,2 invece di 0,17

    Fai delle prove e vedi,
    ciao

    Comment

    • pernotron
      Senior Member
      • Nov 2009
      • 476

      #3
      Re: consiglio rollata

      xLorenzo A,
      cosa vuoi dire con "Se poi hai sentore che il mercato scenderà ulteriormente aumenti il delta venduto 0,2 invece di 0,17", operativamente come si traduce ed a cosa serve?
      Grazie

      Comment

      • nappo
        Senior Member
        • Apr 2010
        • 362

        #4
        Re: consiglio rollata

        Originariamente Scritto da Lorenzo A


        Il delta di portafoglio è 171,4823 ?
        Il Point Value del Bund è 1000?

        Allora dividi Delta per PV = 171,4823 : 1000= circa 0.17


        Grazie anche da parte mia Lorenzo per la spiegazione. Il point value del fib e del minifib dovrebbero essere rispettivamente 1 e 5.....come applico questa formula? Perdonate la domanda stupida ma sono entrato un pò in confusione
        Ciao.
        Chi vola vale, chi vale vola, chi non vola è un vile! (cit. Grunf)
        Il prezzo? Un affarone!!! (cit. Conte Oliver)

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        • Lorenzo A
          Senior Member
          • Mar 2010
          • 698

          #5
          Re: consiglio rollata

          Originariamente Scritto da pernotron
          xLorenzo A,
          cosa vuoi dire con "Se poi hai sentore che il mercato scenderà ulteriormente aumenti il delta venduto 0,2 invece di 0,17", operativamente come si traduce ed a cosa serve?
          Grazie
          Intendo dire che se con una opzione Call venduta (delta 0.17) ottieni di neutralizzare la strategia, con una opzione Call venduta (ma delta 0.2 o 0.25) ottieni di aumentare il Delta (ma negativamente) cosi da avere la linea At Now che va salendo verso gli strike piu bassi, quindi sfrutta la discesa dei mercati

          Comment

          • Lorenzo A
            Senior Member
            • Mar 2010
            • 698

            #6
            Re: consiglio rollata

            Originariamente Scritto da nappo
            Grazie anche da parte mia Lorenzo per la spiegazione. Il point value del fib e del minifib dovrebbero essere rispettivamente 1 e 5.....come applico questa formula? Perdonate la domanda stupida ma sono entrato un pò in confusione
            Ciao.
            Penso che provando avresti già la tua risposta. Senza Fiuto davanti, non vorrei sbagliare ma se acquisti un MiniFib hai un incremento del Delta di Portafoglio di una unità mentre con l\'acquisto di un Fib hai un incremento di 5.

            Non ci sono calcoli da fare in questi due casi perche il PV è gia incorporato.
            (non ho Fiuto davanti quindi meglio fare un paio di prove)

            Comment

            • nappo
              Senior Member
              • Apr 2010
              • 362

              #7
              Re: consiglio rollata

              Originariamente Scritto da Lorenzo A

              Penso che provando avresti già la tua risposta. Senza Fiuto davanti, non vorrei sbagliare ma se acquisti un MiniFib hai un incremento del Delta di Portafoglio di una unità mentre con l\'acquisto di un Fib hai un incremento di 5.

              Non ci sono calcoli da fare in questi due casi perche il PV è gia incorporato.
              (non ho Fiuto davanti quindi meglio fare un paio di prove)
              Appena verificato, è come dici tu. Grazie.
              Ciao.
              Chi vola vale, chi vale vola, chi non vola è un vile! (cit. Grunf)
              Il prezzo? Un affarone!!! (cit. Conte Oliver)

              Comment

              • firefox
                Senior Member
                • Jun 2009
                • 169

                #8
                Re: consiglio rollata

                Ciao argentovivo se vuoi rollare secondo me,la prima cosa da fare è chiudere la put che va in perdita cioè la 128.
                Nel tuo caso che l\'avevi venduta la ricompri ,contemporaneamente vendi una seconda put 127.5 in quanto sei coperto dal fatto di averne acquistate precedentemente due.
                Facendo in questo modo ti trovi che il tuo downside si è allargato .Se dovesse ancora scendere rifai la stessa procedura spostandoti di strike e aumentando di quantità.

                Comment

                • argentobianco
                  Senior Member
                  • Jan 2010
                  • 134

                  #9
                  Re: consiglio rollata

                  grazie a tutti per le risposte !

                  Comment

                  • argentobianco
                    Senior Member
                    • Jan 2010
                    • 134

                    #10
                    Re: consiglio rollata

                    ribadisco il mio grazie per le risposte ....
                    ma ovviamente ora ho un nuovo dubbio !

                    come posso controllare il GAMMA di portafoglio ?
                    riportarlo a valori "bassi" ad esempio sotto scadenza.....

                    Comment

                    • pidi10
                      Senior Member
                      • Apr 2008
                      • 4076

                      #11
                      Re: consiglio rollata

                      Utilizzando opzioni che abbiano un gamma contrario a quello che hai.
                      Il problema è che le devi scegliere cercando di "atterrare" su un payoff per te accettabile.

                      E\' un problema che conoscono bene coloro che giocano a biliardo: devi tirare la palla preoccupandoti anche di dove si andrà a fermare, perchè se sbagli dopo tocca all\'avversario che tu vuoi mantenere penalizzato al massimo, in modo che a te resti il massimo delle possibilità di vincita.

                      Comment

                      • argentobianco
                        Senior Member
                        • Jan 2010
                        • 134

                        #12
                        Re: consiglio rollata

                        Grazie Pidi!

                        Ultimamente per la testa ho alcune considerazioni..... Che vorrei condividere !

                        Che senso ha essere neutrali di delta ? Forse all\' inizio della strategia conviene "hedgare" o
                        "rollare", correggendo appunto questa greca di portafoglio ma....
                        Verso la fine (quindi a scadenza) non conviene invece agire direttamente sul gamma ?
                        E cioe\', se il delta e\' proporzionale al gamma... Tanto vale agire direttamente li!

                        Poi chiaramente si parla sempre di essere delta neutrali pero\'.... Francamente preferisco
                        capire esattamente il perche\' e il percome di un qualche cosa... Piuttosto che farlo e basta
                        perche\' lo dice Tiziano ! :P

                        Forse in questo modo sarebbe possibile arrivare "meglio" a scadenza... Non so...
                        Qualcuno ha esperienza in tal merito ? Quale dovrebbe essere la "formulina" che, dato
                        tot gamma, mi suggerisce che opzione comprare o vendere ... ?

                        Comment

                        • pidi10
                          Senior Member
                          • Apr 2008
                          • 4076

                          #13
                          Re: consiglio rollata

                          se il delta e\' proporzionale al gamma...
                          Il delta non è proporzionale al gamma.
                          E poi quello che ti fa perdere è il delta non il gamma. Il gamma ti da solo le previsioni PROPRIO PER CONSENTIRTI DI CORREGGERE IL DELTA.
                          Ognuno dei due va controllato e corretto per la funzione che ha.

                          Poi chiaramente si parla sempre di essere delta neutrali pero\'.... Francamente preferisco
                          capire esattamente il perche\'


                          Se leggi meglio le discussioni di questi utlimi giorni le risposte che cerchi ci sono tutte.

                          Quale dovrebbe essere la "formulina" che, dato
                          tot gamma, mi suggerisce che opzione comprare o vendere ... ?

                          La formulina è semplice:
                          Dotarsi di pazienza, andare sulla watchlist, controllare il gamma delle opzioni, sceglierne alcune alternative fra loro, fare delle prove mettendole su fiuto, vedere come cambia il payoff, decidere per quella che corregge il gamma lasciando il payoff migliore.

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