Ratio spread agosto

[pidi10]

Re: Ratio spread agosto

In poche parole la linea verticale che dividerebbe in due la strategia è lo spartiacque del cambio delle due greche delta gamma?
la linea verticale che dividerebbe in due la strategia è lo spartiacque del cambio del delta come avevo indicato nel diagramma postato alla risposta 28 di

http://www.playoptions.it/community/forum/index.php?topic=1789.30

[Roberto Domenichini]

Re: Ratio spread agosto

In poche parole la linea verticale che dividerebbe in due la strategia è lo spartiacque del cambio delle due greche delta gamma?
la linea verticale che dividerebbe in due la strategia è lo spartiacque del cambio del delta come avevo indicato nel diagramma postato alla risposta 28 di

http://www.playoptions.it/community/forum/index.php?topic=1789.30

Ecco perchè lo sapevo! avevo in mente il tuo schemino. ottimo ragazzi. Lo trovate alla risposta 38 e non 28 come ha scritto PIDI in un errore di battitura.

Volevo fare delle ipotesi in caso di rollatura. E inoltre volevo ritornare sul ratio spread linkato all\'inizio.

10 minuti e torno.

[Roberto Domenichini]

Re: Ratio spread agosto

Scusa PIDI ma noi siamo a sinistra dello spartiacque e ci troviamo con +delta e -gamma. Se il gamma è negativo e in valore assoluto più alto del delta siamo messi male ma poichè siamo con 2 valori bassi non dovremmo preoccuparci? Abbiamo delta e gamma a circa 56.

Quando parli di guadagnare sempre meno o di perdere sempre di più e la nostra strategia ha una perdita massima come un guadagno massimo come dobbiamo interpretarlo?

[pidi10]

Re: Ratio spread agosto

A parte il fatto che non ho trovato nulla in condivisione, in termini generali per mandare il delta a zero occorre che sia decentrato di almeno una unità di correzione altrimenti rischi di correggere solo per diventare squilibrato nell\'altro verso.
Poi con le strategie con quantità basse c\'é poco da fare in termini di delta hedging utilizzando il sottostante, se non correggere il payoff utilizzando le opzioni, cioè implementando la strategia.

Quando parli di guadagnare sempre meno o di perdere sempre di più e la nostra strategia ha una perdita massima come un guadagno massimo come dobbiamo interpretarlo?
Intendo solo dire che il diagramma del delta è curvato, la perdita massima o il guadagno massimo non c\'entrano.
Se tu hai una perdita massima pari al guadagno massimo per me significa una delle seguenti due cose:
O hai sbagliato il timing di entrata
o hai sbagliato la scelta degli strike.

L\'ideale normalità dovrebbe essere del tipo guadagno massimo X perdita massima (10% di X)

[Roberto Domenichini]

Re: Ratio spread agosto

A parte il fatto che non ho trovato nulla in condivisione, in termini generali per mandare il delta a zero occorre che sia decentrato di almeno una unità di correzione altrimenti rischi di correggere solo per diventare squilibrato nell\'altro verso.
Poi con le strategie con quantità basse c\'é poco da fare in termini di delta hedging utilizzando il sottostante, se non correggere il payoff utilizzando le opzioni, cioè implementando la strategia.

Quando parli di guadagnare sempre meno o di perdere sempre di più e la nostra strategia ha una perdita massima come un guadagno massimo come dobbiamo interpretarlo?
Intendo solo dire che il diagramma del delta è curvato, la perdita massima o il guadagno massimo non c\'entrano.
Se tu hai una perdita massima pari al guadagno massimo per me significa una delle seguenti due cose:
O hai sbagliato il timing di entrata
o hai sbagliato la scelta degli strike.

L\'ideale normalità dovrebbe essere del tipo guadagno massimo X perdita massima (10% di X)

OK PIDI sulla seconda parte. Parli quindi di concavità della curva.

Purtroppo la prima parte non l\'ho compresa.

La strategia sono andato a vedere adesso e l\'ho trovata sul mondo di Fiuto con la dicitura "condor agosto".

Intendevi questo?

comunque la linko anche quì.

Ho preferito mostrare la parte sulle greche così ogni tanto faccio considerazioni che potrai correggermi.

[Roberto Domenichini]

Re: Ratio spread agosto

Se tu hai una perdita massima pari al guadagno massimo per me significa una delle seguenti due cose:
O hai sbagliato il timing di entrata
o hai sbagliato la scelta degli strike.

L\'ideale normalità dovrebbe essere del tipo guadagno massimo X perdita massima (10% di X)

[/quote]

Non concordo su questo perchè preferisco ragionare in termini di valori attesi. io giocherei a testa o croce con chi mi da 8 euro se viene testa e io gliene do due se viene croce.

Il simulatore montecarlo scrive che le probabilità che rimanga all\'interno del range a scadenza è dell\'80%.

[U.B.]

Re: Ratio spread agosto

Attenzione Roberto non è così!

[pidi10]

Re: Ratio spread agosto

Se tu hai una perdita massima pari al guadagno massimo per me significa una delle seguenti due cose:
O hai sbagliato il timing di entrata
o hai sbagliato la scelta degli strike.

L\'ideale normalità dovrebbe essere del tipo guadagno massimo X perdita massima (10% di X)

Non concordo su questo perchè preferisco ragionare in termini di valori attesi. io giocherei a testa o croce con chi mi da 8 euro se viene testa e io gliene do due se viene croce.

Il simulatore montecarlo scrive che le probabilità che rimanga all\'interno del range a scadenza è dell\'80%.

Prima del discorso probabilistico c\'é il discorso di metodo.

Io parlo di prezzi.
Tu invece parli di direzionalità.

Sono due visioni diverse che portano a risultati diversi.

Il profitto massimo dipende dalla differenza tra i tuoi incassi ed i tuoi pagamenti, talvolta corretti dai valori intrinseci delle opzioni vendute ITM, che pur essendo incassi sono anche debiti da restituire in certe condizioni.
La massima perdita dista dal profitto massimo tanto quanto è la posta in gioco, che per ora ci accontentiamo di dire che dista dal profitto massimo un valore che è fisso.
Quindi se aumenti il profitto massimo che dipende dai prezzi che spunti, contemporaneamente riduci la perdita massima.
Se riesci a ridurla a zero te il mm lo hai fregato ai nastri di partenza.

A quel punto e solo a quel punto ti interessa sapere che probabilità hai che il prezzo termini la sua corsa nell\'area di massimo guadagno, ma se così non fosse e terminasse nell\'area di massima perdita, tu non prederesti nulla.-

[pidi10]

Re: Ratio spread agosto

Ho provato a togliere le due put e inserirne due con stike immediatamente successivi (Short 126, 50 e long 126) ma non mi piace sapendo anche che chiudendo le due precedenti avrei una perdita. Il massimo guadagno con le nuove si abbassa e quindi rollare le due put sarebbe errato. Inoltre aumenterebbe il delta di parecchio e anche il gamma (che per una strategia il cui sottostante dovrebbe rimanere il più fermo possibile non è proprio il massimo).

PIDI sono solo prove per capire come si modificano le greche e il max guadagno e la max perdita.

Se pensi che possa essere migliorata o se vuoi farmi notare qualcosa di importante scrivi pure che eseguo e cerco di capire.

La rollata di opzioni OTM comporta una perdita fisiologica.
Tiziano dice che quando rolli quella perdita la puoi recuperare aumentando di tanto quanto basta la quantità della venduta.
Ma ciò comporta dei rischi.
Tiziano dice anche che tu la rollata la paghi con il premio netto acquisito sul lato da rollare mentre quello dell\'altro lato lo salvi tutto.
Ma dice anche che per bruciare tutto il premio bastano 3 rollate verticali (spostamento di strike)
Dopo di che se ci fosse ancora bisogno di rollare è preferibile farlo orizzontale (stesso strike a scadenza successiva) o diagonale (strike diversi scadenza successiva) riducendo le quantità precedentemente aggiunte visto che vai ad incassare premi maggiori.
In pratica rolli la perdita al mese successivo.

Io personalmente cerco di impostare le cose non includendo nel piano B la rollata.

In alternativa alla rollata c\'é il semplice riacquisto della gamba toccata e l\'attesa che quella comprata successiva si apprezzi con il procedere del sottostante per essere venduta quando in grado di recuperare la perdita.
Ma sono tasselli di strategie che per essere efficienti devono usarne più d\'uno.

[Roberto Domenichini]

Re: Ratio spread agosto

PIDI il cervello inizia a spegnersi ma due belle cosette me le porto a casa anche oggi.

Questa sera mi leggo l\'ultimo commento e domani chiederò lumi.

Non so più come ringraziarti quindi continuo a ringraziarti come sempre

Buona serata PIDI

Buona serata a tutti

[Roberto Domenichini]

Re: Ratio spread agosto

Quindi se aumenti il profitto massimo che dipende dai prezzi che spunti, contemporaneamente riduci la perdita massima.
Se riesci a ridurla a zero te il mm lo hai fregato ai nastri di partenza.

A quel punto e solo a quel punto ti interessa sapere che probabilità hai che il prezzo termini la sua corsa nell\'area di massimo guadagno, ma se così non fosse e terminasse nell\'area di massima perdita, tu non prederesti nulla.-
[/quote]

Dimenticavo PIDI

In questi termmini mi piace di più il discorso ma per adesso sarei già contento di non confondere il delta con il gamma

[pernotron]

Re: Ratio spread agosto

x Pidi
[

Io personalmente cerco di impostare le cose non includendo nel piano B la rollata.

In alternativa alla rollata c\'é il semplice riacquisto della gamba toccata e l\'attesa che quella comprata successiva si apprezzi con il procedere del sottostante per essere venduta quando in grado di recuperare la perdita.
Ma sono tasselli di strategie che per essere efficienti devono usarne più d\'uno.[/i]


potresti spiegarmi il concetto con un esempio pratico please?
Grazie

[pidi10]

Re: Ratio spread agosto

Semplice, quando rolli devi

1) prima cancellare le posizioni che vuoi rollare dalla tua strategia
a1) riacquistare ad esempio una call a strike X che è stata raggiunta dal prezzo e
b1) devi rivendere la successiva a strike x+1.

2) Poi ricostituire le stesse uno strike più oltre
a2) vendere una call strike x+1 (dove prima eri long)
b2) comprare a protezione la call a strike x+2

In alternativa alla rollata puoi eseguire il passaggio a1, attendere che il prezzo proceda avanti e poi eseguire il passaggio b1.

In questo modo lasci il lato aperto e potresti stare nella condizione di non dover essere più preoccupato del rialzo.

[Roberto Domenichini]

Re: Ratio spread agosto

Semplice, quando rolli devi

1) prima cancellare le posizioni che vuoi rollare dalla tua strategia
a1) riacquistare ad esempio una call a strike X che è stata raggiunta dal prezzo e
b1) devi rivendere la successiva a strike x+1.

2) Poi ricostituire le stesse uno strike più oltre
a2) vendere una call strike x+1 (dove prima eri long)
b2) comprare a protezione la call a strike x+2

In alternativa alla rollata puoi eseguire il passaggio a1, attendere che il prezzo proceda avanti e poi eseguire il passaggio b1.

In questo modo lasci il lato aperto e potresti stare nella condizione di non dover essere più preoccupato del rialzo.

Se riacquisto la call colpita a 130 e rivendo la 130,5 si trasforma in uno spread o sbaglio?

Se sbaglio mi scrivi gli strike nuovi?

E se volessimo seguire tutto il percorso come fa la maggioranza quali sarebbero gli strike?

Ribuona serata

[pidi10]

Re: Ratio spread agosto

ESATTO
130.5 E 140