OI Bund Agosto

[winnieservice]

@Roberto

Allego la situazione per totali ad ogni strike sulla scadenza di agosto del Bund.
Per ogni strike, dunque, vi è il totale di put e call in essere, ed il tutto è ordinato per numero di contratti.
Per quello che può servire a diversi giorni dalla scadenza... diciamo che sicuramente a 135 vi sarà una bella lotta.
Altri livelli che "sembravano" carichi sono stati ben superati...
Ora siamo oltre quota 132, e lì vi erano sicuramente "pochi" contratti.
Teniamo conto che guardare il totale tra call e put significa in buona sostanza guardare le opzioni itm come hedgiate per cui cambiano segno, per cui le put 135, unite ad un sottostante short, diventano null\'altro che una call 135.
Viceversa una call 130, unita ad un sottostante long, è diventata una put 130. A quel punto quando il sottostante raggiunge lo strike dal verso opposto inizia la battaglia, laddove la volatilità, che rappresenta il "prezzo" a cui le opzioni sono state vendute, fornisca munizioni necessarie per difendere la posizione da parte degli operatori.
E\' quindi importante unire questo "tentativo" di interpretazione a quello della volatilità ed a strumenti come il CIT che indicano, proprio sul Bund, una continuazione del trend al rialzo con forte incremento delle put OTM, quasi ATM, vendute e pochi movimenti sulle call su cui, probabilmente, il mercato trova più "conveniente" entrare semplicemente in copertura, spingendo ancora più su il sottostante.
Da parte mia, riprendendo un\'infelice esperienza passata, quando ho visto le megacolonne a 135... ho pensato alle call 109.80 dello schatz di qualche mese fa... Nulla faceva pensare "umanamente" che ci potesse arrivare... e ci è arrivato...
Ciao a tutti

[Alessandra]

Re: OI Bund Agosto

ricordiamoci pure che il bund scadrà l\'8 settembre e per la scadenza di dicembre abbiamo un valore di 1,50 punti in meno perciò le opzioni con scadenza oltre agosto vanno calcolate su 130,80.
ciao a tutti

[Cagalli Tiziano]

Re: OI Bund Agosto

La strategia che è stata montata sul Bund dagli istituzionali è quella che riporto nel disegno sotto.

C\'è poco da indovinare, è tutto già scritto.

hanno il loro punto di BreakEven che è posto a 136/137 (dipende dal premio incassato)
hanno il guadagno massimo tra 131 e 134,5
non hanno nessuna paura di una discesa che se inizia non tenteranno nemmeno di fermare.

Al momento hanno il 79% di probabilità di riuscirci!

Dal prossimo mese si deve rifare il conteggio con il nuovo prezzo, come ci fa giustamente notare Alessandra

[Roberto Domenichini]

Re: OI Bund Agosto

Grazie mille Boniek della risposta ma Tiziano anche questa volta ci ha spiazzato. Almeno parlo per me.

Poi scusate ha utilizzato il mio indicatore preferito: il simulatore montecarlo!

Brava alessandra che hai ricordato il giorno di scadenza e la nascita del nuovo Bund. E\' un errore che i neofiti spesso fanno.

Tiziano o chi vorrà rispondere: il grafico della volatilità a sinistra vicino al simulatore rappresenta la volatilità storica o quella implicita? A me sembra quella storica.

Grazie a tutti voi che mi state aiutando

p.s. Cavolo boniek e alessandra e Danyele avete visto come possiamo costruire una strategia?

Tiziano ha preso gli O.I. e ha disegnato sopra l\'unica strategia possibile, magari ci saranno piccole variazioni, per i MM.

Questa non me l\'aspettavo. E\' un\'informazione con un valore aggiunto molto alto.

A proposito. lo so che rompo ma il Professional si sa qualcosa Tiziano?

p.s.s cavolo ho fatto un p.s. più lungo del commento

faccio colazione e poi accendo il cevrvello riso

[marzac]

Re: OI Bund Agosto

Estremamente interessante l\'illustrazione, ma chiedo venia ... se potrai fornire alcuni dettagli sul COME effetturare il calcolo, avrai la mia sempiterna gratiitudine :P

[marzac]

Re: OI Bund Agosto

Mi spiego meglio ... quali dati utilizzi per impostare strategia ed utilizzare poi il Montecarlo ?
Grazie

[Roberto Domenichini]

Re: OI Bund Agosto

Mi spiego meglio ... quali dati utilizzi per impostare strategia ed utilizzare poi il Montecarlo ?
Grazie

Ciao marzac.

Sai come funziona il metodo montecarlo altrimenti lo spiego in maniera semplice semplice?

Faccio un break e oggi rispondo ad antonioKK e a te. Ricordatevi però che sono un principiante e quindi eventuali cose insignificanti verranno giustamente corrette da Tiziano e dagli esperti.


a dopo

[Roberto Domenichini]

Re: OI Bund Agosto

Tiziano o chi vorrà rispondere: il grafico della volatilità a sinistra vicino al simulatore rappresenta la volatilità storica o quella implicita? A me sembra quella storica.

Questa risposta ti stroncherà per cui è meglio che la leggi al mattino a mente sveglia :

è la storica dell\'implicita! riso

Il bello è che non è uno scherzo: raccogliamo i dati storici della vola implicita e li disegnamo.

bella risposta in relazione alle mie conoscenze.

Come sai dopo le 18:00 spengo il cervello e domani provo a ragionarci sopra.

E\' un concetto sul quale gira che te gira torno sempre.

a mente vuota ti posso dire l\'interpretazione che do.

La vola implicita ci da un\'indicazione delle aspettative di volatilità del sottostante ergo tali aspettative si riversano sulla vola del sottostante e quindi la vola storica o del sottostante non è altro che la somma delle aspettative che leggiamo dall\'implicita.

Ergo: la vola implicita inluenza la storica che aumentando influenza l\'implicita.

Basta perchè l\'ultimo neurone me lo scoppio questa sera a guardare il telegiornale.

Grazie mille Tiziano

Buona serata

p.s. Ci do tanto finchè non mi entra in testa.

Cavolo un\'opzione nel suo prezzo ha una volatilità implicita. se scorporo la implicita dal prezzo riesco a creare un andamento della implicita dalla nascita dell\'opzione fino alla sua morte. Ma devo tenere conto che ha un time decay...e quì mi fermo

[antoniokk]

Re: OI Bund Agosto

provo a dire la mia....

penso che le opzioni con scadenza più lontana abbiano un delta più elevato per il semplice motivo che inglobano più valore temporare. Più tempo significa più probabilità di diventare ITM quindi più delta rispetto a quelle con scadenza corta.

Questo discorso non mi quadra molto.

Sè fissiamo uno strike (esempio sul bund 132) , e ci spostiamo di scadenza (settembre, ottobre...ecc), il delta delle opzioni ATM call o put, ha sempre un valore intorno a 0.5.

Sè fissiamo la data di scadenza (esempio agosto) e ci spostiamo di strike ,il delta diminuisce per le OTM ed Aumenta Per le ITM.

A titolo di esempio riporto il delta del bund con scadenza Agosto.

[antoniokk]

Re: OI Bund Agosto

scusate, volevo postare questo cerchiato

[Roberto Domenichini]

Re: OI Bund Agosto

Dimenticavo Tiziano!!!!!!!!!!!!!!!!

Il grafico della volatilità è aggiornato al giorno 12. Sbaglio forse qualcosa ma a me risulta come ultima data il 12/08

Ribuona serata

[livio]

Re: OI Bund Agosto

Penso che il discorso sul delta per le opzioni stesso strike a diversa scadenza deve essere fatta in base all\'opzione se è OTM o ITM.
Una opzione ATM avrà un delta 0,5 per entrambe le scadenze, quella OTM su scadenza corta avrà un delta inferiore perchè ha un time decay maggiore, come sappiamo una OTM tende a zero quando la scadenza è prossima.
Invece la ITM avrà un delta prossimo a 1 quando si avvicina la scadenza, quindi il delta della stessa opzione su scadenza lunga avrà un delta inferiore perchè c\'è ancora tempo.
Riassumendo, a parità di altre condizioni:
ATM: scadenza vicina e lontana delta con valori uguali
OTM: scadenza vicina delta inferiore, scadenza lontana delta superiore
ITM: scadenza vicina delta superiore, scadenza lontana delta inferiore
P.S- non mi assumo la responsabilità di quello che ho appena scritto! riso

[marzac]

Re: OI Bund Agosto

Grazie Roberto per la tua gentilezza.
In realtà Montecarlo mi è sufficientemente chiaro.
La mia domanda era: in che modo è stata disegnata da Tiziano quella interessante figura di payoff ?
Perchè proprio così ?
E\' questo che, contemporaneamente non mi è chiaro e trovo molto interessante.

[Cagalli Tiziano]

Re: OI Bund Agosto

provo a dire la mia....

penso che le opzioni con scadenza più lontana abbiano un delta più elevato per il semplice motivo che inglobano più valore temporare. Più tempo significa più probabilità di diventare ITM quindi più delta rispetto a quelle con scadenza corta.

Questo discorso non mi quadra molto.

Sè fissiamo uno strike (esempio sul bund 132) , e ci spostiamo di scadenza (settembre, ottobre...ecc), il delta delle opzioni ATM call o put, ha sempre un valore intorno a 0.5.

Sè fissiamo la data di scadenza (esempio agosto) e ci spostiamo di strike ,il delta diminuisce per le OTM ed Aumenta Per le ITM.

A titolo di esempio riporto il delta del bund con scadenza Agosto.

Certo che ha un valore intorno allo 0,5.
Perchè la variazione sia grande devi passare a scadenze di 6 mesi/anno.
E\' il caso dell eurostoxx che ha scadenze quotate e trattata sino al 2019 ad esempio.

Comunque vai su Fiuto, prendi il calcolatore delle opzioni poi metti uno strike 10 e last 10 e variando il tempo vedi il delta.
poi imposti strike 12 e poi strike 8 e così ti rendi bene conto.

[Cagalli Tiziano]

Re: OI Bund Agosto

Grazie Roberto per la tua gentilezza.
In realtà Montecarlo mi è sufficientemente chiaro.
La mia domanda era: in che modo è stata disegnata da Tiziano quella interessante figura di payoff ?
Perchè proprio così ?
E\' questo che, contemporaneamente non mi è chiaro e trovo molto interessante.

Non è un disegno "matematico" ma di stima: le ultime vendite sono il punto oltre il quale si va in perdita, gli strike centrali venduti hanno fatto incassare premio e allora è una semiretta sopra lo zero che copre l\'area degli strike. Dato che il rapporto tra call e put è a favore delle Call ecco che dalla parte Put rimane alto. Uno ratio semplicissimo.
Ripeto, magari non è proprio così ma certamente ci si avvicina di molto, 0,5 in più 0,5 in meno.