Spread sul Dax

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  • Roberto Domenichini
    Senior Member
    • May 2010
    • 1201

    #1

    Spread sul Dax

    Vorrei tentare uno spread a credito con le call ma prima ho la necessità di capire lo smile.

    Come si può vedere dalla figura le Put costano un pochino di più man mano che entrano OTM. Questo lo si può interpretare come la paura che hanno i MM che se sono disposti a pagare di più le opzioni per proteggere i loro portafogli.

    Chiedo ugualmente conferma.

    Circa le call non comprendo come mai la volatilità implicita è alta, un po troppo, su strike DITM.

    Penso che siano da guardare gli strike vicini al prezzo del sottostante per avere una visione più realistica della situazione.

    In questo caso ho un segnale molto valido perchè se si pagano di più le put OTM rispetto alle call OTM (e questo l\'ho sperimentato adesso guardando i book) mi pare che gli operatori abbiano una paura di un\'ulteriore discesa del dax.


    Le ATM quotano esattamente lo stesso prezzo e quindi se ci spostiamo di strike simmetricamente vedremo le call che costano meno mentre le put che costano di più.

    In questi casi sarebbe conveniente vendere le put e acquistare le call?

    Adesso attendo i segnali per entrare con la prima opzione.
  • winnieservice
    Senior Member
    • Jan 2010
    • 676

    #2
    Re: Spread sul Dax

    Ripeto, non mandarmi a quel paese, ma...
    ... tu con uno smile che prezza ulteriore ribasso (come scrivi) vuoi vendere put e comprare call ????

    Ciao !!
    ... io? beh... io speriamo che me la cavo ...

    Comment

    • Roberto Domenichini
      Senior Member
      • May 2010
      • 1201

      #3
      Re: Spread sul Dax

      Originariamente Scritto da boniekplatini
      Ripeto, non mandarmi a quel paese, ma...
      ... tu con uno smile che prezza ulteriore ribasso (come scrivi) vuoi vendere put e comprare call ????

      Ciao !!
      Bp a me a quel paese mi ci mandano praticamente tutti i giorni riso

      Vorrei una conferma della mia analisi. Bp è giusto il ragionamento che ho fatto sulla volatilità implicita?

      Io ho provato ad analizzare quasi tutti gli strike simmetrici e ho toccato finalmente con mano che spesso le opzioni hanno quotazioni molto differenti.

      Adesso non so se il fatto che da questo grafico si evince un\'ulteriore discesa sia necessario andare realmente in discesa o se è preferibile fare il contario.

      Spesso la volatilità prezza di più le put ma gli OI sono molto elevati e quindi c\'è una contraddizione.

      Se la vola implicita aumenta sulle put penso che i partecipanti al mercato si attendono una discesa visto che sono disposti a pagare di più questi premi rispetto alle call. Ma se gli OI li devi leggere come opzioni vendute andrei al rialzo visto che i piloncini delle put le considero supporti.

      Siete in grado di spiegare questa apparente contraddizione in parole molto semplici semplici perchè non mim tornano i ragionamenti.

      Grazie mille a tutti

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      • winnieservice
        Senior Member
        • Jan 2010
        • 676

        #4
        Re: Spread sul Dax

        Supporti si, ma perché "supportano" il sottostante quando ci arriva...
        Non credo che significhino che non ci arriverà proprio e quindi non possa muoversi al ribasso.

        Sei forte, ciao !
        ... io? beh... io speriamo che me la cavo ...

        Comment

        • Roberto Domenichini
          Senior Member
          • May 2010
          • 1201

          #5
          Re: Spread sul Dax

          Originariamente Scritto da boniekplatini
          Supporti si, ma perché "supportano" il sottostante quando ci arriva...
          Non credo che significhino che non ci arriverà proprio e quindi non possa muoversi al ribasso.

          Sei forte, ciao !
          Sarà ma io in questi OI continuo a non vederci nessun segnale.

          Passano di mano spesso 1000 e passa contratti per volta e visto che non è un privato a comprarli ma due istituzionali vuol dire che scommettono tra loro dove andrà il mercato.

          Questo mese sul Bund ci sono stati una sfilza di OI call che sono immancabilmente stati violati e il Bund è volato verso l\'alto.

          La volatilità è questione differente perchè è "oggettiva". Le put costano di più delle call o viceversa. E quando sei disposto a comprare una cosa a 100 anzichè a 80 vuol dire vuol dire che se devi coprire il sottostante non ti importa nulla quanto quota l\'opzione. L\'alternativa sarebbe una catastrofe.

          E poi se io vedo un ribasso non sarà il maggior costo delle put che mi dirà che è meglio venderle. Certo è meglio venderle coeteris paribus.

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          • pidi10
            Senior Member
            • Apr 2008
            • 4076

            #6
            Re: Spread sul Dax

            Io venderei le put e comprerei le call perchè ho la convinzione che quello che effettivamente conta sono solo i prezzi.
            E\' chiaro che se il mercato va contro ci devono essere tutte le azioni di contrasto che conosciamo, ma intanto mi prendo la differenza del premio.
            Io non lo so se sale o scende, quello che so con certezza è che oscilla.
            Oscilla sia il prezzo che la vola a breve fotografata dallo skew.
            A naso credo di poter affermare che i casi in cui il prezzo se ne va e non torna sul livello che vorremmo hanno una probabilità di accadere estremamente inferiore a quelli in cui prima o poi torna.

            Comment

            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #7
              Re: Spread sul Dax

              Originariamente Scritto da pidi10
              Io venderei le put e comprerei le call perchè ho la convinzione che quello che effettivamente conta sono solo i prezzi.
              E\' chiaro che se il mercato va contro ci devono essere tutte le azioni di contrasto che conosciamo, ma intanto mi prendo la differenza del premio.
              Io non lo so se sale o scende, quello che so con certezza è che oscilla.
              Oscilla sia il prezzo che la vola a breve fotografata dallo skew.
              A naso credo di poter affermare che i casi in cui il prezzo se ne va e non torna sul livello che vorremmo hanno una probabilità di accadere estremamente inferiore a quelli in cui prima o poi torna.
              Ciao Pietro, bentornato!
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

              Comment

              • pidi10
                Senior Member
                • Apr 2008
                • 4076

                #8
                Re: Spread sul Dax

                Ciao Tiziano,

                ma tu non dovevi stare una settimana ancora fuori in vacanza?

                Comment

                • V
                  Senior Member
                  • Nov 2009
                  • 545

                  #9
                  Re: Spread sul Dax

                  Ciao Pietro! e un bentornato anche da parte mia!
                  ...ma non dovevi anche tu tornare alla fine della prima settimana di settembre?!
                  riso riso

                  ...qui mi sa che i capi branco quando vanno in ferie ci vanno con un\'occhio solo... l\'altro lo lasciano appoggiato sulla tastiera... riso

                  Comment

                  • Roberto Domenichini
                    Senior Member
                    • May 2010
                    • 1201

                    #10
                    Re: Spread sul Dax

                    Originariamente Scritto da pidi10
                    Io venderei le put e comprerei le call perchè ho la convinzione che quello che effettivamente conta sono solo i prezzi.
                    E\' chiaro che se il mercato va contro ci devono essere tutte le azioni di contrasto che conosciamo, ma intanto mi prendo la differenza del premio.
                    Io non lo so se sale o scende, quello che so con certezza è che oscilla.
                    Oscilla sia il prezzo che la vola a breve fotografata dallo skew.
                    A naso credo di poter affermare che i casi in cui il prezzo se ne va e non torna sul livello che vorremmo hanno una probabilità di accadere estremamente inferiore a quelli in cui prima o poi torna.
                    Ciao pidi

                    Quindi confermi che l\'analisi della volatilità implicta è stata fatta correttamente?

                    Ti do soddisfazioni vero?

                    Rispondi positivamente visto che sei stato il mio maestro per la volatilità implicita.

                    Adesso apro IWBank e guardo le novità. Pensa che durante le tue rilassanti ferie ho aperto una strategia sopra lo zero. Solo che zero era proprio il limite mass di perdita e 500 euro il max. di guadagno.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      Re: Spread sul Dax

                      Originariamente Scritto da pidi10
                      Ciao Tiziano,

                      ma tu non dovevi stare una settimana ancora fuori in vacanza?
                      Infatti non sono ancora in ufficio, ma debbo anche preparare l\'artiglieria!

                      Quindi NON sono in ufficio e NON sono in ferie riso
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • pidi10
                        Senior Member
                        • Apr 2008
                        • 4076

                        #12
                        Re: Spread sul Dax

                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                        Originariamente Scritto da pidi10
                        Ciao Tiziano,

                        ma tu non dovevi stare una settimana ancora fuori in vacanza?
                        Infatti non sono ancora in ufficio, ma debbo anche preparare l\'artiglieria!

                        Quindi NON sono in ufficio e NON sono in ferie riso
                        Allora anche tu sei strabico , come dice .

                        Comment

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