strategia di prova Condor su mini fib Settembre

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  • pernotron
    Senior Member
    • Nov 2009
    • 476

    #1

    strategia di prova Condor su mini fib Settembre

    Salve a tutti,
    vi propongo a puro scopo didattico una strategia mlto semplice che ho elaborato .
    Ho tenuto conto degli O.I. di Settembre per costruire le 2 legs .
    La valutazione di Fiuto mi dice che la strategia fa schifo , vorrei cortesemente che qualcuno l\'analizzasse e mi spiegasse il perchè please.
    Ho il 98% di possibilità di guadagno, non comprendo perchè la valuta così male.
    Ho scelto di vendere 6 call a 22000 e 6 put a 17000 perchè entrambe, se si leggono come vendute, rappresentano un forte supporto ed una forte resistenza , il delta di portafoglio è quasi a 0 .
    Il mio semplicissimo ragionamento (al momento non sono in grado di fare altro ) vorrei che fosse , per noi neofiti, sottoposto a critica per cercare di crescere.
    Grazie
  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #2
    Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

    La risposta è semplice:
    hai ottime probabilità di guadagnare...POCO!

    Se perdi 1 volta ci vogliono circa 10 volte in guadagno per fare pari.

    Ricorda che potrebbe essere vista anche in un arco temporale diverso: se perdi un anno ci vorranno 10 anni di soli guadagni
    Tu ad una strategia così che voto gli daresti?

    Cosa diversissima è se quella è una strategia dinamica ...cosa che Fiuto non può sapere.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

    Comment

    • livio
      Senior Member
      • May 2010
      • 519

      #3
      Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

      Tiziano in poche parole ha spiegato il problema principale.
      Aggiungo solo che le "alte" possibilità di guadagno (solo perchè i BEP sono distanti) non considerano i margini... e a meno che hai disponibili forti riserve anche solo con uno uno spostamento del 5% ti troveresti già con una bel po\' di euro bloccati sul conto.

      Comment

      • pernotron
        Senior Member
        • Nov 2009
        • 476

        #4
        Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
        La risposta è semplice:
        hai ottime probabilità di guadagnare...POCO!

        Se perdi 1 volta ci vogliono circa 10 volte in guadagno per fare pari.

        Ricorda che potrebbe essere vista anche in un arco temporale diverso: se perdi un anno ci vorranno 10 anni di soli guadagni
        Tu ad una strategia così che voto gli daresti?

        Cosa diversissima è se quella è una strategia dinamica ...cosa che Fiuto non può sapere.

        x il Dott. Cagalli,
        lei interpreta le ottime probabilità di guadagnare poco per il fatto che si guadagnano 1.000 euro a fronte di un rischio di 10.000 euro ?
        Mi sfugge su cosa lei intende per "poco guadagno" !




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        • pernotron
          Senior Member
          • Nov 2009
          • 476

          #5
          Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

          Un\'altra cosa dimenticavo,
          il ragionamento di considerare le put 17000 un valido supporto è corretto visto la tabella degli open interest?
          Grazie

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          • qxloant
            Junior Member
            • Jul 2010
            • 24

            #6
            Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

            secondo i miei calcoli ci vogliono circa 34500 euro di margine per mettere a mercato la strategia.
            P:S
            posso anche sbagliare.
            Per quanto i supporti degli O.I
            nel topic di AZ MIBO settembre

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            • winnieservice
              Senior Member
              • Jan 2010
              • 676

              #7
              Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

              In altri post si parla di volatilità in aumento e ribasso in vista.
              Detto in altre parole, se Fiuto ti dice che la strategia è inadeguata... non sbaglia !
              Anzi, diciamo che usa un "eufemismo".
              Ciao !
              ... io? beh... io speriamo che me la cavo ...

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              • Roberto Domenichini
                Senior Member
                • May 2010
                • 1201

                #8
                Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

                Il calcolatore elettronico Fiuto costituisce un potenziamento operazionale della mente.

                Può una macchina pensare? La domanda viene spesso posta male. infatti si dovrebbe dire: può un uomo essere pensato come una macchina?

                Ciò significa chiedersi se il comportamento mentale possa essere ricondotto a schemi formali, riproducibili artificialmente da una macchina.

                Esistono limiti su ciò che è possibile comunicare. I limiti del comportamento matematicodella macchina Fiuto dipendono dai limiti logici della comunicazione umana.

                La matematica non è ontologica.

                secondo Russell "la matematica è quella scienza nella quale non si sa di cosa si parla e non importa se quello che si dice è vero falso".

                Adesso aggiungete a questo la parola statistica e il gioco è fatto!

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                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #9
                  Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

                  Originariamente Scritto da pernotron
                  x il Dott. Cagalli,
                  lei interpreta le ottime probabilità di guadagnare poco per il fatto che si guadagnano 1.000 euro a fronte di un rischio di 10.000 euro ?
                  Mi sfugge su cosa lei intende per "poco guadagno" !
                  Se non disturba, diamoci del tu...

                  Il mio "poco" non è ovviamente in termini assoluti, 1000 euro sono 1000 euro e sono tanti se il denaro a rischio è poco.
                  Nel caso della strategia che esponi il max gain è di 1102 euro ma la perdita a cui potresti incorrere è di 13530 euro.
                  Un rapporto profitto/rischio troppo svantaggioso.
                  Non significa che la strategia è perdente, significa che non è conveniente rischiare 13 volte il guadagno.
                  Immagina che passino i giorni e tu sul tuo conto vedi che la perdita arriva a 2000, poi a 3000, poi a 7000, e il trend continua e le notizie che lo sorreggono pure. Sei certo di continuare a tenerla aperta?
                  Questo non è un aspetto matematico ma che deve essere considerato.

                  Per il supporto a 17.000 mi spiace ma non sono ancora in uffico e non voglio dare una informazione che non ho ben accertato.
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

                    Originariamente Scritto da Roberto Domenichini
                    Il calcolatore elettronico Fiuto costituisce un potenziamento operazionale della mente.

                    Può una macchina pensare? La domanda viene spesso posta male. infatti si dovrebbe dire: può un uomo essere pensato come una macchina?

                    Ciò significa chiedersi se il comportamento mentale possa essere ricondotto a schemi formali, riproducibili artificialmente da una macchina.

                    Esistono limiti su ciò che è possibile comunicare. I limiti del comportamento matematicodella macchina Fiuto dipendono dai limiti logici della comunicazione umana.

                    La matematica non è ontologica.

                    secondo Russell "la matematica è quella scienza nella quale non si sa di cosa si parla e non importa se quello che si dice è vero falso".

                    Adesso aggiungete a questo la parola statistica e il gioco è fatto!
                    Russel Bertrand ...quello del paradosso del barbiere? Non vale: lui era anche filosofo!!
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre


                      @LIVIO

                      visto ora....
                      a questo indirizzo trovi un ampio studio sui supporti e resistenze del FTSEMIB del bravo AZ13

                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                      • Roberto Domenichini
                        Senior Member
                        • May 2010
                        • 1201

                        #12
                        Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                        Originariamente Scritto da Roberto Domenichini
                        Il calcolatore elettronico Fiuto costituisce un potenziamento operazionale della mente.

                        Può una macchina pensare? La domanda viene spesso posta male. infatti si dovrebbe dire: può un uomo essere pensato come una macchina?

                        Ciò significa chiedersi se il comportamento mentale possa essere ricondotto a schemi formali, riproducibili artificialmente da una macchina.

                        Esistono limiti su ciò che è possibile comunicare. I limiti del comportamento matematicodella macchina Fiuto dipendono dai limiti logici della comunicazione umana.

                        La matematica non è ontologica.

                        secondo Russell "la matematica è quella scienza nella quale non si sa di cosa si parla e non importa se quello che si dice è vero falso".

                        Adesso aggiungete a questo la parola statistica e il gioco è fatto!
                        Russel Bertrand ...quello del paradosso del barbiere? Non vale: lui era anche filosofo!!
                        Tiziano lo sai che non ho compreso neanche quello che ho scritto riso

                        Comunque volevo dire a pernotron che Fiuto non fa i miracoli ma è indispensabile per operare con opzioni e sul "mercato" è il software migliore di qualsiasi altro.

                        Se una strategia ti da un giudizio così basso non è cattivo Fiuto ma è meglio cambiare strategia.

                        Cavolo Roberto non potevi dirlo così semplicemente tutto. riso

                        sono un pò rinco riso

                        Buona serata Tiziano

                        p.s. A proposito ho chiuso la futile discussione che stavo aprendo, invadendolo, sul thread di Antonio sugli OI.
                        Lo so che tu prima o poi me lo farai capire perchè le possiamo considerare vendute le opzioni. Attendo fiducioso.

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                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #13
                          Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

                          Originariamente Scritto da Roberto Domenichini
                          Tiziano lo sai che non ho compreso neanche quello che ho scritto riso
                          A me succede spesso! riso

                          Originariamente Scritto da Roberto Domenichini
                          p.s. A proposito ho chiuso la futile discussione che stavo aprendo, invadendolo, sul thread di Antonio sugli OI.
                          Lo so che tu prima o poi me lo farai capire perchè le possiamo considerare vendute le opzioni. Attendo fiducioso.
                          Non era futile! Tutto quello che hai scritto poteva essere discusso. Lo faremo a tempo debito e vedrai da te, numeri alla mano...

                          Buona serata
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                          • pernotron
                            Senior Member
                            • Nov 2009
                            • 476

                            #14
                            Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            Originariamente Scritto da pernotron
                            x il Dott. Cagalli,
                            lei interpreta le ottime probabilità di guadagnare poco per il fatto che si guadagnano 1.000 euro a fronte di un rischio di 10.000 euro ?
                            Mi sfugge su cosa lei intende per "poco guadagno" !
                            Se non disturba, diamoci del tu...

                            Il mio "poco" non è ovviamente in termini assoluti, 1000 euro sono 1000 euro e sono tanti se il denaro a rischio è poco.
                            Nel caso della strategia che esponi il max gain è di 1102 euro ma la perdita a cui potresti incorrere è di 13530 euro.
                            Un rapporto profitto/rischio troppo svantaggioso.
                            Non significa che la strategia è perdente, significa che non è conveniente rischiare 13 volte il guadagno.
                            Immagina che passino i giorni e tu sul tuo conto vedi che la perdita arriva a 2000, poi a 3000, poi a 7000, e il trend continua e le notizie che lo sorreggono pure. Sei certo di continuare a tenerla aperta?
                            Questo non è un aspetto matematico ma che deve essere considerato.

                            Per il supporto a 17.000 mi spiace ma non sono ancora in uffico e non voglio dare una informazione che non ho ben accertato.

                            X TIZIANO CAGALLI
                            Grazie di cuore di avermi dato la possibilità di darti del tu, ne sono onorato e grazie infinite per la spiegazione .
                            Secondo te quale può essere un buon rapporto rischio/rendimento per scegliere una strategia?

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #15
                              Re: strategia di prova Condor su mini fib Settembre

                              Ciao Roberto,
                              vedi che il neurone è attivissimo anche ad una certa ora?

                              Sì, il ragionamento è proprio quello. Esatto!
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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