Tentativo costruzione butterfly risk>0

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  • marzac
    Senior Member
    • Nov 2008
    • 953

    #1

    Tentativo costruzione butterfly risk>0

    Nelle strategie di Fiuto trovate "butterfly in formazione 3 6 3".

    Non faccio spesso di queste strategie, che conosco molto poco.

    Vorrei, se potete, avere suggerimenti su come operare per allargare convenientemente l\'area di profit, mantenendo il rischio sempre contenuto, magari >0

    Grazie fin d\'ora
  • pidi10
    Senior Member
    • Apr 2008
    • 4076

    #2
    Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

    Ma dove l\'hai trovata? Io non ce l\'ho.

    Comment

    • livio
      Senior Member
      • May 2010
      • 519

      #3
      Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

      ciao Pidi, ho appena visto la strategia di Marzac in condivisione su Fiuto (e non in ricerca strategia come forse pensavi).

      Comment

      • marzac
        Senior Member
        • Nov 2008
        • 953

        #4
        Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

        Scusate l\'imprecisione, se c\'è stata.

        Comunque, siccome la strategia è venuta in pochi minuti sfruttando pochi tick di movimento del bund ... insomma mi sembra potenzialmente interessante da lavorarci sopra.

        Non conosco questo tipo di strategia, così ho pensato di chiedervi consiglio su come svilupparla: presenta infatti il bel vantaggio di essere comunque positiva, ma sfrutta solamente 1 punto di bund.

        Quindi, come poter seguire convenientemente il mercato ?

        Comment

        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #5
          Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

          Originariamente Scritto da marzac
          Scusate l\'imprecisione, se c\'è stata.

          Comunque, siccome la strategia è venuta in pochi minuti sfruttando pochi tick di movimento del bund ... insomma mi sembra potenzialmente interessante da lavorarci sopra.

          Non conosco questo tipo di strategia, così ho pensato di chiedervi consiglio su come svilupparla: presenta infatti il bel vantaggio di essere comunque positiva, ma sfrutta solamente 1 punto di bund.

          Quindi, come poter seguire convenientemente il mercato ?
          Premessa:
          L\'hai costruita partendo con due sottastanti short e questo è pericoloso perchè se fosse andata nella direzione contraria avresti perso. Un metodo per costruire questo tipo di strategie è l\'argomento del tour e certamente non si riesce a sviluppare in un forum. La partenza deve essere la quasi certezza di chiudere la strategia sopra, per cui deve esserci una serie di considerazioni per potrela chiudere sopra anche se va nella direzione contraria.

          Per rispondere alla tua domanda: costruiscine ancora a strike diversi e così "prendi" un\'area più vasta. Dove ci sono gli intrecci di strike ad esempio sulle Call, usi le Put e viceversa.
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

          Comment

          • marzac
            Senior Member
            • Nov 2008
            • 953

            #6
            Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

            Grazie del consiglio, Tiziano, e condivido l\'appunto sulle put vendute, che subito non capivo.
            Poi ho guardato gli orari delle entrate a mercato sulla videata della strategia, e ti ho capito.

            In realtà, a mercato ho fatto prima 2 vendute, poi 4 comprate, poi 2 vendute.
            Un pò volutamente, un pò no, perchè mi ero messo addosso ai migliori prezzi del book, e mi han fatto alla mano ...

            Poi ... ho messo i prezzi medi su Fiuto, nel giro di ... 16 secondi !

            Il tutto nel giro di pochi minuti e pochi tick, e questo mi ha un pò sorpreso per l\'eccessiva (?) facilità di costruire un risk positivo.
            Anche se non fossi stato così fortunato negli exe, infatti, credo che il massimo rischio sarebbe stato di 100 € o giù di lì. (facendo veloce, chiaro, non certo facendo scappare quel birikino del bund).

            Il tuo appunto, comunque, lo tesaurizzo nel mio capitale informativo.

            Comment

            • marzac
              Senior Member
              • Nov 2008
              • 953

              #7
              Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

              Per il momento oggi sono riuscito ad onorare il nome della strategia, "3 6 3" per l\'appunto.

              Vediamo ora se mi riesce di "allargare" come suggerisci tu, Tiziano.

              Tu dici:
              "costruiscine ancora a strike diversi e così "prendi" un\'area più vasta. Dove ci sono gli intrecci di strike ad esempio sulle Call, usi le Put e viceversa."
              Perdonami, ma non ho capito.

              Comment

              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #8
                Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

                Se fai una butterfly di Call ed occupi gli strike 9/10/11 significa che hai un\'area di gain che va da 9 a 11.
                Se costruisci una seconda butterfly accanto dovresti occupare gli strike 10/11/12 oppure 10/9/8 ed in entambi i casi il 10 che è già occupato ed è venduto non ti permetterebbe la costruzione della strategia successiva che richiede il 10 comperato.
                In questo caso la fai con le put. ...e avanti così..
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                Comment

                • marzac
                  Senior Member
                  • Nov 2008
                  • 953

                  #9
                  Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

                  Evviva l\'alternanza !

                  Ora è chiaro, grazie.

                  Comment

                  • marzac
                    Senior Member
                    • Nov 2008
                    • 953

                    #10
                    Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

                    Hai visto ?

                    Ti ho dato lo spunto per un nuovo argomento per il prossimo "video & report" settimanale !

                    Comment

                    • marzac
                      Senior Member
                      • Nov 2008
                      • 953

                      #11
                      Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

                      Ho allargato un pochetto, Tiziano, ma l\'unica combinazione >0 che ho trovato da poter gestire non ha rispettato in pieno l\' alternanza di call e put.
                      Ma son rimasto >0

                      Comment

                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #12
                        Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

                        Bene marzac ..segui il mercato e agisci allo strike esatto, quindi ATM dove incassi la maggiore volatilità!
                        Grazie per lo spunto!!
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                        Comment

                        • rog
                          Member
                          • Sep 2010
                          • 37

                          #13
                          Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

                          Trovata, grazie comunque. Ciao

                          Comment

                          • marzac
                            Senior Member
                            • Nov 2008
                            • 953

                            #14
                            Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

                            Comment

                            • Roberto Domenichini
                              Senior Member
                              • May 2010
                              • 1201

                              #15
                              Re: Tentativo costruzione butterfly risk>0

                              Bravo Marzac!

                              Mi piace molto lo spunto di Tiziano.

                              Sai cosa dobbiamo imparare, almeno parlo per me?

                              Pianificare la strategia come ci ha insegnato Tiziano così lasciamo l\'emotività bella tranquilla e possiamo intervenire con piano B e C.

                              Oggi volevo aprire una butterfly sul Bund. Sai cosa mi è successo? Avevo i quattro book aperti che mi coprivano il grafico e alla fine non ho capito più niente. sarei entrato bene ma ho preferito lasciare perdere perchè guadagnare essendo fortunati, in piccolissima parte anche la fortuna va bene, non mi interessa se voglio guadagnare con costanza piccole cifre ogni mese.

                              Mi sa tanto che la filosofia che ripete Tiziano è il miglior modus operandi: Guadagnare è facile ma il difficile è non perdere!

                              Ciao carissimo

                              p.s. Mi sa che l\'option pain lo abbiamo azzeccato per giovedì 30. Monitoriamo gli strike, soprattutto la loro evoluzione. Due giorni prima abbiamo altissime probabilità di chiudere in gain sapendo dove i grossi hanno venduto i loro contratti.

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