bund statistico e paracadute delle opzioni

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  • TFiutoT384
    Senior Member
    • Oct 2009
    • 566

    #1

    bund statistico e paracadute delle opzioni

    ciao a tutti.
    Volendo provare a testare la strategia illustrata da Tiziano "paracadute delle opzioni", posto l\'immagine di una strategia impostata sul bund che ha una particolarità.
    Ho impostato un indicatore ed ho visto quale è stato il massimo ribasso nel periodo da ieri a scadenza (novembre 2010-47 giorni, cioè 6 settimane, max ribasso inefriore a 4 punti) a partire dal primo dato che ho trovato (gennaio 1993) durante la fase long dell\'indicatore. Quindi ho impostato una put con strike a distanza maggiore rispetto al valore del bund attuale. I valori dell\'opzioni sono reali (ieri quotava 0.1 in short).
    Mi piacerebbe sapere se ci sono altri valori statistici degni di nota per impostare una strategia tipo "il paracadute delle opzioni" con relativa tranquillità. B)
    Se andasse inporto darà 100 € lordi (meno commissioni) su un margine iniziale richiesto non elevato.
    La put la preferisco rispetto alla call per il timore che un giorno o l\'altro arrivi il famoso cigno nero e perchhé per il bund i ribassi forti sono meno frequenti e intensi dei rialzi elevati.
  • livio
    Senior Member
    • May 2010
    • 519

    #2
    Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

    Tiziano ha detto anche di non vendere senza protezioni.....

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    • TFiutoT384
      Senior Member
      • Oct 2009
      • 566

      #3
      Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

      il mio è un tentativo di impostare una strategia come quella di "il paracadute delle opzioni".
      Per cui se si muove contro la put passerò alle fasi successive (se ho capito tale strategtia naturalmente)
      Grazie per la risposta.

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      • TFiutoT384
        Senior Member
        • Oct 2009
        • 566

        #4
        Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

        venerdì, quando il bund si è avvicinato di un punto alla put, ho inserito la call short a 135.

        Comment

        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #5
          Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

          Originariamente Scritto da TFiutoT384
          venerdì, quando il bund si è avvicinato di un punto alla put, ho inserito la call short a 135.

          Così va bene, io preferirei però comperare comunque 1 Put ed 1 Call distante (l\'ultima quotata) sono solo 20 eruo ma inicdono già nella marginazione e quindi nel gamma. Poi procedi così che va bene.
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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          • TFiutoT384
            Senior Member
            • Oct 2009
            • 566

            #6
            Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

            grazie dell\'incoraggiamento Tiziano.
            In effetti la portezione delle ali è necessaria.

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            • TFiutoT384
              Senior Member
              • Oct 2009
              • 566

              #7
              Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

              In questi due giorni il bund sta andando in altalena, con un dax che complessivamente non stà brillando.
              se scende di 1 punto mi sa che conviene chiudere le call short a 135, tanto avranno un valore forse inferiore a 0.05 (da 0.12 significa già incassare quasi il 70% del premio) e, magari, entrare con una call short a 134.5 o 134, seguendo cioè il trend.
              Comunque complimenti a Goldor per la sua analisi ciclica sul bund e a Tiziano per la Trendline.

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              • Antonino C
                Senior Member
                • Jul 2010
                • 430

                #8
                Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

                Sto provando anch\'io la tecnica del paracadute ma su Ftse Mib utilizzando una protezione 1000 punti sopra la Call venduta con strike 21500
                Il mercato sale adesso, la PUT la vendo quando l\'indice raggiunge 21500 o quando arriva al break even ?

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                • pidi10
                  Senior Member
                  • Apr 2008
                  • 4076

                  #9
                  Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

                  Occhio all\'indicatore BB e K.
                  Se ho imparato a leggerlo siamo alla vigilia di un\'impennata.

                  Comment

                  • Antonino C
                    Senior Member
                    • Jul 2010
                    • 430

                    #10
                    Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

                    Grazie Pidi10 per l\'avvertimento
                    La vendita della Put e poi l\'acquisto eventuale della Call saranno infatti determinati dal movimento al rialzo del mercato
                    Chiedevo però se il timing deve essere quando l\'indice raggiunge lo strike della Call venduta, nel mio caso 21500, oppure quando l\'indice raggiunge il break even che se non ricordo male dovrebbe essere per me circa 21800
                    Seconda questione, questo tipo di aggiustamenti della strategia è meglio farli nell\'ultima mezz\'ora prima della chiusura per e itare di essere fuorviati dai movimenti intra day oppure in qualsiai momento quando vengono raggiunti i livelli di riferimento ?
                    Grz

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                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

                      Originariamente Scritto da Antonino Consoli
                      Grazie Pidi10 per l\'avvertimento
                      La vendita della Put e poi l\'acquisto eventuale della Call saranno infatti determinati dal movimento al rialzo del mercato
                      Chiedevo però se il timing deve essere quando l\'indice raggiunge lo strike della Call venduta, nel mio caso 21500, oppure quando l\'indice raggiunge il break even che se non ricordo male dovrebbe essere per me circa 21800
                      Seconda questione, questo tipo di aggiustamenti della strategia è meglio farli nell\'ultima mezz\'ora prima della chiusura per e itare di essere fuorviati dai movimenti intra day oppure in qualsiai momento quando vengono raggiunti i livelli di riferimento ?
                      Grz
                      Le correzioni si dovrebbero fare a valore, quelle fatte a tempo sono una forzatura.
                      Anche correggere a BEP è una mossa in ritardo perchè la curva At Now ti ha già spinto in perdita.
                      Molto meglio decidere a che distanza dal prezzo si vuole rimanere e pilotare per mantenere quel valore. In pratica se leggi il delta e lo mantieni passando sulla opzione successiva, hai la mossa migliore.
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                      • TFiutoT384
                        Senior Member
                        • Oct 2009
                        • 566

                        #12
                        Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

                        Ora ho acquistato il bund call 135 (che era short) ricevendo 30 € di gain e shortando una call a 134 con premio 0.13: provo a seguire il trend ribassista che sembra seguire il bund. Quindi ora la configurazione è 127 put short e 134 call short.
                        Non ho alcuna immagine da allegare perché non ho sottomano fiuto.

                        PS si può mettere la faccina pensosa col punto di domanda?

                        Comment

                        • TFiutoT384
                          Senior Member
                          • Oct 2009
                          • 566

                          #13
                          Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

                          stavo osservando l\'OI di iwbank (xché non ho fiuto): ho notato che con scadenza feb-2011 (quindi con delta + elevato), l\'O.I. è localizzato prevalentemente su call a 132 (40250) e 133 (39,205) mentre sulle put c\'è quasi il vuoto. Però devo riconoscere a Goldor che il bund sembra rallentare la velocità di discesa: oggi il bund, con un dax che guadagna quasi l\'1%, ha perso "solo" lo 0.15%: ieri in proporzione ha perso molto di più. una velocità lenta potrebbe forse aiutare acquisti degli ultimi giorni pre-scadenza? mah. :huh:

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                          • TFiutoT384
                            Senior Member
                            • Oct 2009
                            • 566

                            #14
                            Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

                            Uffa che fatica.

                            Ora il bund ha accelerato il ribasso. Diventa un po\' più complesso gestire questa strategia. La call a 134 ha perso 2 pip nel premio passando ad 0,13 a 0,11 (bid-ask 0.11-0.12) e verrà sostituita qual\'ora scenda a 0.07-0.08 per essere sostituita da un\'opzione con premio più alto.

                            Il dax resta fermo a 1.26%.

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                            • Antonino C
                              Senior Member
                              • Jul 2010
                              • 430

                              #15
                              Re: bund statistico e paracadute delle opzioni

                              Grazie innanzitutto per la risposta, però ti chiedo di chiarirmi alcuni concetti
                              Fare a valore intendi dire che andrebbe considerato di mantenere l\'upside percentuale iniziale ?
                              Leggi il delta... quello iniziale quando ho impostato la strategia ?
                              Passare sull\'opzione successiva ..come in che senso ?
                              Grz

                              [/quote]

                              Le correzioni si dovrebbero fare a valore, quelle fatte a tempo sono una forzatura.
                              Anche correggere a BEP è una mossa in ritardo perchè la curva At Now ti ha già spinto in perdita.
                              Molto meglio decidere a che distanza dal prezzo si vuole rimanere e pilotare per mantenere quel valore. In pratica se leggi il delta e lo mantieni passando sulla opzione successiva, hai la mossa migliore.

                              [/quote]

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