Covered Call sintetica protetta dal cash

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  • livio
    Senior Member
    • May 2010
    • 519

    #1

    Covered Call sintetica protetta dal cash

    per i nomi delle stategie faccio sempre un casino... è tipo una covered call sintetica, come ha scritto Donnarumma.
    Ma in parole semplici, chiarito che la strategia è rialzista, il significato è: compro il sottostante con un "limite" al mio guadagno e una perdita "infinita" (ovviamente avrai già considerato le protezioni per la gestione della strategia).
  • theartofweb

    #2
    Re: Covered Call sintetica protetta dal cash

    i prezzi si sono mossi un pò oggi e la Put a 2.20 è diventata ATM (quasi ITM) e si potrebbe vendere a 0,103 (immagino che sconti un pò di volatilità) inoltre la Call sempre a 2.20 quota 0,0955 quindi si auto finanzierebbe a questo punto però sarebbe meglio fare questa operazione su scadezne molto più lunghe...perchè di questo passo fino al 17 dicembre chissà cosa può succedere cap

    Adesso il sottostante quota 2,185

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    • Cagalli Tiziano
      Senior Member
      • Dec 2007
      • 11252

      #3
      Re: Covered Call sintetica protetta dal cash

      Benvenuto!

      Qui sul forum ho scritto tempo fa riguardo questa strategia. Così come la imposti tu ha un rischio che non riesci a proteggere solo vendendo la Call. E\' il limite della Covered Call così come viene descritta.
      Se hai il sottostante devi proteggerlo con una Put magari in delta 0,1 o 0,2 e poi incassi il premio della Call al quale togli il costo della Put.

      Magari puoi comperare una Put di scadenza superiore alle Call che venderai mese dopo mese. Hai il vantaggio di "calibrare" lo strike Call e tieni sitto controllo la discesa sino al punto fermo della Put.
      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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      • theartofweb

        #4
        Re: Covered Call sintetica protetta dal cash

        Infatti l\'ideale sarebbe comprare una put a proteziona scadenza a 12 mesi...naturalmente molto costosa

        In teoria se compro una Put a scadenza 12 mesi e ogni mese vendo una call dovrei impiegare meno di 12 mesi a ripagarla.

        Grazie del benvenuto sono onorato di far parte di questo forum e a giorni dovrebbe arrivarmi il libro "opzioni: domande e risposte" sperando che vada bene per un novizio...naturalmente sto visionando altri titoli di libri in italiano per qualcosa di più teorico

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        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #5
          Re: Covered Call sintetica protetta dal cash

          Bengentile grazie!

          Opzioni: domande e risposte
          va benissimo per iniziare!

          Ne approfitto per fare un pò di pubblicità...comperatelo, costa solo 25 euro e i proventi degli autori (th.ch, AZ13 ed il sottoscritto) vanno in beneficenza all\'associazione Peter Pan (date un\'occhiata a cosa fanno questi signori !!!).

          Guarda che parlo di put a Delta 0,10 cioè spendere attorno a 60 euro ogni 1000 azioni per 130 giorni.
          Con la prima Call incassi circa 260 euro per cui ti rimane 200 euro per una prima protezione e i 60 per pagare la PUt per i prossimi mesi.

          Circa...
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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          • theartofweb

            #6
            Scusa, ma se io sono long su ISP a 2,20 se comprassi una Put come quella da te indicata, scadenza marzo 2011 a strike 1,80 non riesco a capire come potrei proteggermi dato che da 2,20 a 1,80 c\'è ne corre!



            Tuttavia essendo un novizio non mi sorprendo di non capire :-(

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            • theartofweb

              #7
              Ho provato a fare delle prove dopo aver letto il libro, dove si parlava di delta dinamico e delta neutrale e l\'impiego di una protectivu Put. Supponiamo che abbia 6000 ISP in portafoglio a 2,20 e compro 6 Put dic0 strike 2,20 (prezzo 0.1345) in questo caso dovrei avere una copertura totale del ptf, rimettendoci solo il premio dell\'opzione pagata.

              Ho letto però di usare il delta per capire quante Put bisogna comprare per la copertura del portafoglio, viene suggerita la formula posizione in titoli/(delta * lotto minimo) allora ho preso la Put dic0 strike 2.10 (prezzo 0.087) con delta -0.4212 e gamma 1.50 ed ho calcolato: 6000/(0.4212*1000) = 14 ed ho ottenuto il payoff a scadenza che ho messo in allegato (insieme al payoff della protective put neutrale). Tuttavia il dato che il delta varia al variare del sottostante questa copertura ha effetto solo nell\'istante in cui la metto in pratica..ma poi necessiterà di correzzioni strada facendo
              File Allegati
              Last edited by Ospite; 28-11-10, 02:40.

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              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #8
                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                Bengentile grazie!

                Opzioni: domande e risposte
                va benissimo per iniziare!

                Ne approfitto per fare un pò di pubblicità...comperatelo, costa solo 25 euro e i proventi degli autori (th.ch, AZ13 ed il sottoscritto) vanno in beneficenza all\'associazione Peter Pan (date un\'occhiata a cosa fanno questi signori !!!).

                Guarda che parlo di put a Delta 0,10 cioè spendere attorno a 60 euro ogni 1000 azioni per 130 giorni.
                Con la prima Call incassi circa 260 euro per cui ti rimane 200 euro per una prima protezione e i 60 per pagare la PUt per i prossimi mesi.

                Circa...
                Ti ripropongo la risposta precedente!

                C\'è scritto che comperi una protezione a 130 giorni e puoi vendere all\'interno 6 volte il premio Call.
                Il premio Call ATM corrisponde all\'incirca (dipende dalla vola) ad un 5% del movimento sottostante. Per cui puoi recuperare 5premi*6 volte = 30% di movimento del sottostante.

                Da 2,20 a 1,80 ci corre "solo" il 18% quindi se sei coperto per il 30%...un pò di guadagno ti rimane, no?

                Il concetto non è così immediato, ma con Fiuto e un pò di pratica vedrai che farai la quadra!
                Il bello dei numeri e che sono numeri e quindi siamo certi che il 18 eè meno del 30. Rimane solo da capire come intervenire.
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                • borsaric
                  Senior Member
                  • Nov 2009
                  • 319

                  #9
                  Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                  Ti ripropongo la risposta precedente!

                  C\'è scritto che comperi una protezione a 130 giorni e puoi vendere all\'interno 6 volte il premio Call.
                  Scusa Tiziano...puoi chiarire la frase sopra?
                  130 giorni sono poco più di 4 mesi, pertanto vendendo una Call al mese potrei venderne al max 4 in 130 giorni e non 6.
                  Dove sbaglio?

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Originariamente Scritto da borsaric
                    Scusa Tiziano...puoi chiarire la frase sopra?
                    130 giorni sono poco più di 4 mesi, pertanto vendendo una Call al mese potrei venderne al max 4 in 130 giorni e non 6.
                    Dove sbaglio?
                    Pensa te!! Ho "cannato" una divisione di questa portata.
                    Le Call sono 4 e la copertura è comunque superiore alla massima perdita!

                    Grazie per la correzione, ora cerco di mettere in pratica quello che scrivo e che riguarda il correre dietro a due lepri....
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                    • winnieservice
                      Senior Member
                      • Jan 2010
                      • 676

                      #11
                      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                      Bengentile grazie!

                      Opzioni: domande e risposte
                      va benissimo per iniziare!

                      Ne approfitto per fare un pò di pubblicità...comperatelo, costa solo 25 euro e i proventi degli autori (th.ch, AZ13 ed il sottoscritto) vanno in beneficenza all\'associazione Peter Pan (date un\'occhiata a cosa fanno questi signori !!!).
                      ... sarà un po\' OT ma devo dire in tutta sincerità, ed ovviamente senza sminuirne il valore formativo, che sono quasi più contento di aver preso il libro per aver contribuito a Peter Pan che per il resto !
                      E\' stata una splendida idea, un modo per dimostrare come etica e finanza possono andare d\'accordo, dipende tutto dagli uomini...
                      Non avevo visto il sito di Peter Pan prima di oggi... e consiglio a tutti di darci uno sguardo...
                      ... io? beh... io speriamo che me la cavo ...

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                      • orlando
                        Member
                        • Feb 2010
                        • 66

                        #12
                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano

                        C\'è scritto che comperi una protezione a 130 giorni e puoi vendere all\'interno 6 volte il premio Call.
                        Il premio Call ATM corrisponde all\'incirca (dipende dalla vola) ad un 5% del movimento sottostante. Per cui puoi recuperare 5premi*6 volte = 30% di movimento del sottostante.

                        Da 2,20 a 1,80 ci corre "solo" il 18% quindi se sei coperto per il 30%...un pò di guadagno ti rimane, no?

                        Il concetto non è così immediato, ma con Fiuto e un pò di pratica vedrai che farai la quadra!
                        Il bello dei numeri e che sono numeri e quindi siamo certi che il 18 eè meno del 30. Rimane solo da capire come intervenire.

                        Ciao Tiziano!
                        Se durante i sei mesi vengo assegnato sulle call,ricompro le azioni e vendo le call sempre ATM sia che il prezzo è 1,80 o 2,90?
                        Se il prezzo dovesse scendere oltre 1,80, quindi la put diventa ITM, es. 1,30, vendo ancora call ATM?

                        Grazie

                        Comment

                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #13
                          Originariamente Scritto da orlando
                          Ciao Tiziano!
                          Se durante i sei mesi vengo assegnato sulle call,ricompro le azioni e vendo le call sempre ATM sia che il prezzo è 1,80 o 2,90?
                          Se il prezzo dovesse scendere oltre 1,80, quindi la put diventa ITM, es. 1,30, vendo ancora call ATM?

                          Grazie

                          Ciao Orlando!

                          Due scelte:

                          1) chiudi la Put ITM, incassi e riparti con la strategia nuova

                          2) Se vieni assegnato e consegni il titolo ...VENDI 1 Put al prezzo di consegna ed incassi il premio che sarà circa del 5%.
                          E continui ad incassare il premio sino a che non sei assegnato e ti ritrovi i titoli in portafoglio ...a quel punto riparti a vendere Call, ecc. ecc.
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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