TIME SERIES FORECAST: meglio delle medie mobili

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  • U.B.
    Senior Member
    • Aug 2008
    • 481

    #1

    TIME SERIES FORECAST: meglio delle medie mobili

    Gli indicatori di analisi tecnica – in generale – sono importanti quando bisogna mettere a mercato una strategia in opzioni complessa formata da diverse gambe, per cui si mette prima una parte della strategia sotto l’indicazione dell’oscillatore di turno e poi si completa sfruttando e seguendo le sue indicazioni.
    Non a caso su programma Fiuto sono presenti numerosi indicatori di Analisi Tecnica, alcuni conosciuti, altri meno noti. E’ il caso del TIME SERIES FORECAST (TSF) talvolta definito come indicatore di “regressione lineare mobile” o “oscillatore di regressione”. E’ presente all’interno degli indicatori statistci (statistic functions).


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    Last edited by U.B.; 13-12-10, 14:11.
  • U.B.
    Senior Member
    • Aug 2008
    • 481

    #2
    Il giorno 30/11/2010 a 17 giorni dalla chiusura del mese borsistico il sottostante faceva segnare 19000 punti le Put 21000 valevano 2045 punti e le Put 20000 1075 punti. Arrivati a questo punto potremmo decidere di chiudere tutta la strategia rinunciando solo a 30 punti di mancato incasso per ogni spread rispetto alla chiusura – da confermare – sotto i 20000 punti del sottostante.
    Decidiamo di continuare… il mercato rimbalza con diminuzione di volatilità e il giorno 03/12/2010 si sviluppa il segnale di inversione. A quel livello l’indice segna 20085 punti. Siamo al punto 2 e obbligati a chiudere definitivamente la nostra posizione. Le Put 21000 valgono 1005 punti mentre le Put 20000 valgono 346 punti. Portiamo a casa 835€ per ogni spread aperto.
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    Last edited by U.B.; 14-12-10, 00:33.

    Comment

    • U.B.
      Senior Member
      • Aug 2008
      • 481

      #3
      Originariamente Scritto da principianteopzioni
      ciao Az,
      grazie per il tempo e l\'impegno che ci doni.
      Come si fa a comprare uno spread di 1000 punti pagandone solo 40 ?
      lo esegui in tempi diversi, immagino....
      utilizzi sempre gli stessi indicatori ?

      grazie
      La spiegazione è semplice: prima si acquista la Put Strike più alto e poi si aspetta fino a che la Deviazione Standard si incrementa; quando questa si arresta si vende la Put Strike più basso e si chiude lo spread.

      Comment

      • IronMAn
        Senior Member
        • Jun 2010
        • 205

        #4
        Originariamente Scritto da AZ13
        La spiegazione è semplice: prima si acquista la Put Strike più alto e poi si aspetta fino a che la Deviazione Standard si incrementa; quando questa si arresta si vende la Put Strike più basso e si chiude lo spread.
        e Se il segnale è una failure e quindi laPUT che abbiamo comprato inizia a perdere ? piano B (vendiamo subito la PUT sull altro strike? )

        GRAZIE come sempre AZ ;-)

        Comment

        • pidi10
          Senior Member
          • Apr 2008
          • 4076

          #5
          Antonio

          puoi esprimere un tuo giudizio sull\'eventuale utilizzo di Opzioni Esotiche?
          Potrebbero essere utili per aggiungere modi di copertura?

          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #6
            Originariamente Scritto da pidi10
            Antonio

            puoi esprimere un tuo giudizio sull\'eventuale utilizzo di Opzioni Esotiche?
            Potrebbero essere utili per aggiungere modi di copertura?

            Ottimo argomento, apri un tread apposito che discutiamo delle Opzioni Esotiche!

            ...e avanti con altri indicatori di analisi tecnica, su, su!! Medie mobili niente?
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

            Comment

            • marzac
              Senior Member
              • Nov 2008
              • 953

              #7
              Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
              ...e avanti con altri indicatori di analisi tecnica, su, su!! Medie mobili niente?
              Ma se il titolo del thread dice che il TSF è meglio delle medie mobili !



              La volatilità da un punto di vista davvero operativo ... mai immaginato di utilizzarla in questo modo.
              Illuminante

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              • calissa
                Member
                • Aug 2010
                • 46

                #8
                Ma è sparito il post sulle opzioni esotiche.
                Qualcuno sa il perche?

                Fabio

                Scusate falso allarme,l\'hanno spostato nella sezione trading in opzioni.
                Last edited by calissa; 14-12-10, 13:23.

                Comment

                • fatrade
                  Member
                  • Apr 2009
                  • 49

                  #9
                  Quale sarebbe stato il piano B se dopo aver messo a mercato il primo spread, il titolo avrebbe continuato a salire?
                  Grazie

                  Comment

                  • goldor
                    Senior Member
                    • Feb 2010
                    • 545

                    #10
                    Originariamente Scritto da AZ13
                    Gli indicatori di analisi tecnica – in generale – sono importanti quando bisogna mettere a mercato una strategia in opzioni complessa formata da diverse gambe, per cui si mette prima una parte della strategia sotto l’indicazione dell’oscillatore di turno e poi si completa sfruttando e seguendo le sue indicazioni.
                    Non a caso su programma Fiuto sono presenti numerosi indicatori di Analisi Tecnica, alcuni conosciuti, altri meno noti. E’ il caso del TIME SERIES FORECAST (TSF) talvolta definito come indicatore di “regressione lineare mobile” o “oscillatore di regressione”. E’ presente all’interno degli indicatori statistci (statistic functions).


                    [ATTACH=CONFIG]4405[/ATTACH]


                    ....sbaglio, oppure una volta avevi scritto su un trend che non sei per l\'analisi tecnica sopratutto perchè si basa sù dati del passato? Infatti mi sembra un pò strano che ne parli........

                    Comment

                    • pidi10
                      Senior Member
                      • Apr 2008
                      • 4076

                      #11
                      Anche io vedo con distacco l\'Analisi Tecnica, ma la regressione lineare, pur compresa nell\'analisi tecnica è un calcolo statistico.
                      Ci sono altri indicatori statistici che sembrano magici.
                      Il problema è che tutti hanno un\'efficienza parziale, solo che quelli statistici ti dicono di quanto con un numero e quelli di Analisi Tecnica no.
                      Per esempio quando un prezzo supera una resistenza aumenta la probabilità che il rialzo si confermi, ma quale è questa probabilità? L\'analisi tecnica non lo indica.
                      Mentre in ogni momento utilizzando le formule della curva di Gauss è possibile sapere che probabilità c\'é che il prezzo si allontani dalla sua media oltre un certo limite.

                      Comment

                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #12
                        Goldor...

                        L\'analisi tecnica è un\'analisi.

                        E nessun trader si può sottrarre dal farla.
                        Magari analizza delle cose diverse ma certamente analizza.

                        Se guardi nel tread "indicatori di volatilità" ho appena postato un\'analisi fatta questa mattina sulla base di ciò di cui si stava discutendo. Come vedi è micidiale ed è solo un lavoretto fatto così, senza rifiniture, solo per ragionamento.

                        Se lo rifinisci e lo adegui al tuo time frame ne esce un trading sistem certamente vincente.

                        E\' vero poi che qualsiasi posizione si può gestire in money management ovvero senza indicazioni dal sottostante ma solo indicazioni dal denaro .
                        Anche questa è un\'analisi tecnica ..però sui soldi.

                        Ho chiesto io ad AZ13 di aiutarmi a mettere altre informazioni su questo forum anche se magari, lui, come me, Pidi ed altri, potrebbe preferire una gestione in Money ... e chiedo a tutti di mettere le loro idee corroborate da numeri..sperando che servano alla crescita di tutti.

                        E sai perchè ne voglio parlare?
                        Perchè girando per le fiere ho sentito tante di quelle idiozie da riempirne un\'enciclopedia...e la gente, i discenti, non sanno se stanno ascoltando genialate o idiozie ... e ci lasciano giù i soldini!
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                        Comment

                        • gordon81
                          Senior Member
                          • Sep 2009
                          • 359

                          #13
                          Volevo confrontare il tsf di antonio con l\'utilizzo di 2 medie mobili tema(triple medie mobili esponenziali),9 e 21 periodi mi sembra diano risultati molto simili...

                          Comment

                          • goldor
                            Senior Member
                            • Feb 2010
                            • 545

                            #14
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            Goldor...

                            L\'analisi tecnica è un\'analisi.

                            E nessun trader si può sottrarre dal farla.
                            Magari analizza delle cose diverse ma certamente analizza.

                            Se guardi nel tread "indicatori di volatilità" ho appena postato un\'analisi fatta questa mattina sulla base di ciò di cui si stava discutendo. Come vedi è micidiale ed è solo un lavoretto fatto così, senza rifiniture, solo per ragionamento.

                            Se lo rifinisci e lo adegui al tuo time frame ne esce un trading sistem certamente vincente.

                            E\' vero poi che qualsiasi posizione si può gestire in money management ovvero senza indicazioni dal sottostante ma solo indicazioni dal denaro .
                            Anche questa è un\'analisi tecnica ..però sui soldi.

                            Ho chiesto io ad AZ13 di aiutarmi a mettere altre informazioni su questo forum anche se magari, lui, come me, Pidi ed altri, potrebbe preferire una gestione in Money ... e chiedo a tutti di mettere le loro idee corroborate da numeri..sperando che servano alla crescita di tutti.

                            E sai perchè ne voglio parlare?
                            Perchè girando per le fiere ho sentito tante di quelle idiozie da riempirne un\'enciclopedia...e la gente, i discenti, non sanno se stanno ascoltando genialate o idiozie ... e ci lasciano giù i soldini!

                            Tiziano,
                            parliamoci chiaro, a me può far solo molto piacere che una persona preparata come AZ13 faccia analisi tecnica, anzi ho anche io molto da imparare, ma se c\'è una cosa che mi è saltata all\'occhio è stata "l\'incoerenza" ricordandomi di questo post, che mi si dice che un buon trader in opzioni non crede nell\'analisi tecnica, e la storia dei prezzi non costituisce un indicatore affidabile, e poi me lo trovo quì a spiegare proprio analisi tecnica e sù indicatori che funzionano sui dati storici, permetti che qualche perplessità mi è venuta?

                            ciao faccio notare la formazione parallela di un doppio minimo sui principali indici (estx 50,dax,ftmib); le % in questo contesto che segua un rialzo anche sostenuto ci sono . certo che se non e' crollato con tutte queste bad news....vedremo ,ai posteri.....





                            31-05-10 13:31 #5 AZ13
                            Visualizza Profilo
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                            Messaggi 1,341 Re: doppio minimo sui principali indici equity: segnale bullish?
                            Senza spirito polemico! Vorrei ricordare che tutta la teoria delle opzioni si basa sul cosiddetto random walk (passeggiata casuale) dove la formazione del prezzo di una azione o di un indice è indipendente dal precedente prezzo di mercato per quella azione o di quell’indice, e che la storia dei prezzi non costituisce un indicatore affidabile per i prezzi futuri di lungo periodo della medesima azione o indice.

                            Un buon trader di opzioni generalmente non crede nell’analisi tecnica – o meglio ci crede fin tanto che la stragrande maggioranza degli operatori ci crede - ha altri strumenti per fare le previsioni.

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                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #15
                              Originariamente Scritto da goldor
                              Tiziano,
                              parliamoci chiaro, a me può far solo molto piacere che una persona preparata come AZ13 faccia analisi tecnica, anzi ho anche io molto da imparare, ma se c\'è una cosa che mi è saltata all\'occhio è stata "l\'incoerenza" ricordandomi di questo post, che mi si dice che un buon trader in opzioni non crede nell\'analisi tecnica, e la storia dei prezzi non costituisce un indicatore affidabile, e poi me lo trovo quì a spiegare proprio analisi tecnica e sù indicatori che funzionano sui dati storici, permetti che qualche perplessità mi è venuta?

                              ciao faccio notare la formazione parallela di un doppio minimo sui principali indici (estx 50,dax,ftmib); le % in questo contesto che segua un rialzo anche sostenuto ci sono . certo che se non e' crollato con tutte queste bad news....vedremo ,ai posteri.....





                              31-05-10 13:31 #5 AZ13
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                              Senza spirito polemico! Vorrei ricordare che tutta la teoria delle opzioni si basa sul cosiddetto random walk (passeggiata casuale) dove la formazione del prezzo di una azione o di un indice è indipendente dal precedente prezzo di mercato per quella azione o di quell’indice, e che la storia dei prezzi non costituisce un indicatore affidabile per i prezzi futuri di lungo periodo della medesima azione o indice.

                              Un buon trader di opzioni generalmente non crede nell’analisi tecnica – o meglio ci crede fin tanto che la stragrande maggioranza degli operatori ci crede - ha altri strumenti per fare le previsioni.

                              Appunto!
                              Ci siamo parlati chiaro: ti ho detto che sono stato io a chiedere ad AZ di parlare di analisi tecnica...ecc..ecc..

                              quindi la sua non è incoerenza, ma semplicemente dice le cose che sa (ripeto, su mia richiesta) e che magari non usa!

                              Io credo nella tecnica dell\'analisi tecnica. Chi è venuto nei miei uffici e che legge, può smentirmi se non vero: io ho tutto in automatico...salvo qando i PC fanno le bizze
                              e se è automatico significa che è scritto. Se è scritto è un codice che deve necessariamente tener conto dell\'evoluzione dei prezzi. Con una analisi costante e tecnica. Analisi tecnica.
                              Se andremo avanti con questa iniziativa vedrai che piano piano ci sposteremo da ciò che si legge sui libri o che si sente in giro ed entreremo in un mondo di analisi tecnica nuovo:
                              il mio!
                              Con 2500 algoritmi costruiti e nemmeno uno che si trovi sui libri. Di questa analisi tecnica vorrei parlare...ma prima allineamoci!!

                              Che ne pensi?
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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