analisi della volatilità

Collapse
X
 
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • principianteopzioni
    Senior Member
    • Apr 2010
    • 208

    #1

    analisi della volatilità

    Salve a tutti,
    innanzitutto un buon anno a tutti voi.
    Vorrei proporre una discussione sulla volatilità del ftsemib.
    Mi piacerebbe avere un\'idea di quello che pensano i grandi del forum.

    La mia domanda è : gli indicatori tecnici come espresso su questo forum in altre discussioni ci indicano ribasso, ma di quanto sarà se ci sarà questo ribasso ?
    Seguendo il consiglio dei maestri guardo giornalmente la vola delle opzioni atm per sapere quello che prezzano i mm.

    Allego delle stampe della situazione del mese scorso a 21 giorni fine con la vola prezzata delle atm con relativa sezione analisi e 2 stampe ( vola prezzata ed analisi )della situazione a 21 giorni fine di questa scadenza.
    é vero che la stampa di oggi è a 20 giorni fine, ma i dati sono stati scaricati il giorno 30.12 e considerando che oggi ed ieri la borsa era chiusa credo che i dati siano confrontabili lo stesso.

    Come prima considerazione noto che a 21 giorni fine del mese scorso la volatilià prezzata era maggiore di quella prezzata oggi.
    é quindi corretto affermare che i mm prevedono (se ci sarà una discesa in questo mese ) una discesa minore rispetto a quella che c\'è stata il mese scorso a 21 giorni fine ?
    il giorno 26.11 il sottostante ha chiuso a 19884, la discesa è durata fino al giorno 30 con una chiusura a 19105. Uno scostamento del 4 % circa.
    é quindi secondo voi corretto dire che oggi come oggi la discesa (se ci sara sarà) sarà una discesa non superiore al 4 % dato che la vola di oggi a 21 giorni fine è minore di quella a 21 giorni fine del mese scorso ?
    è corretto e può aiutare monitorare quotidianamente la vola atm per avere previsioni e statistiche sulle scadenze successive ?
    mi piacerebbe avere una risposta dai grandi Tiziano Az Pidi etc etc....

    un\'altra cosa che volevo capire e che non ho del tutto chiaro è lo storico della vola presente su fiuto nella sezione analisi.
    Si è gia detto che è lo storico della vola implicita delle prime 3 opzioni itm ed otm a 30, 60, 90 e questo dovrei averlo capito,
    quello che però non capisco è l\'applicazione pratica con le opzioni sulla base di quel gragico.
    A novembre la vola a 30 giorni era minore di quella a 60 e 90. C\'è stata discesa ma la vola a 30 giorni non ha superato quella a 60 e 90.
    adesso invece la vola a 30 è maggiore di quella a 60 e 90.
    Questo cosa ci dice ?
    Sì è detto che con la vola a 30 giorni si è in condizione buona per vendere volatilità ma quello che non capisco se per situazione buona si intende vendere opzioni ovviamente coperte ma sulla stessa scadenza, oppure vendere opzioni su scadenza breve 30 giorni coprendosi con opzioni più lunghe di tempo a 60, 90 giorni che prezzano meno vola e che quindi " costano " meno ?

    grazie a tutti e buon anno
    File Allegati
    Last edited by principianteopzioni; 01-01-11, 13:11.
  • tucciotrader
    Senior Member

    • Nov 2010
    • 420

    #2
    Vorrei contribuire alla discussione con questo grafico ufficiale di Borsa Italiana.

    Vi trovate d\'accordo sul metodo usato per calcolare la volatilità implicita?

    Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

    Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

    Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

    Comment

    • bergamin
      Senior Member
      • Jan 2008
      • 1011

      #3
      Originariamente Scritto da tucciotrader
      Vorrei contribuire alla discussione con questo grafico ufficiale di Borsa Italiana.

      Vi trovate d\'accordo sul metodo usato per calcolare la volatilità implicita?

      Io mi fido di quella calcolata da Tiziano tramite Fiuto! Tu lo usi mai?
      File Allegati

      Comment

      • tucciotrader
        Senior Member

        • Nov 2010
        • 420

        #4
        si certo! Tuttavia, mi piacerebbe poter avere una visione della volatilità giornaliera come quella mostrata nel grafico di borsaitaliana. Infatti mi sono messo a monitorare per conto mio la volatilità implicita delle opzioni ATM delle mibo...ma dovrò aspettare di accumulare un pò i dati prima di iniziare a fare dei grafici!

        Diciamo che mi piacerebbe molto avere un grafico giornaliero che mostri volatilità storica del sottostante e implicita delle ATM
        Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

        Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

        Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

        Comment

        • dada
          Member
          • Apr 2010
          • 89

          #5
          volatilità statistica

          ciao a tutti dal libro di Fontanills leggo:"la volatilità statistica può essere considerata come un barometro per determinare se il contratto è sottovalutato (IV troppo bassa) o sopravvalutato (IV alta) Poichè la vola statistica viene calcolata come la dedv stand. annualizzata delle diff. di prezzo calcolata su un certo periodo di tempo prestabilito (10,30,90 gg) viene appunto considerata una misura della vola storica poichè viene calcolata su dati relativi al passato.Io chiedo quindi se applichiamo un indicatore dev stand a 10,30,90 close di un sottostante vediamo la vola statistica?Si può usare per vedere divergenze rialziste o ribassiste?Se io lavoro con TF 3hh dovendo prendere posizione o fare una correzione devo confrontare la VI che mi calcolo con la formula B&S con la vola statistica o mi basta fare ogni 3 ore il confronto tra il valore volatility smile e la vola statistica e vedere cosa mi conviene in quel momento fare?In un altra discussione sulle medie mobili avevano già applicato la dev stand a 10 close e come indicatore di trend il TSF. Spero di essere stato chiaro perchè capire la volatilità non è semplice

          Comment

          • achatzi
            Member
            • Nov 2009
            • 58

            #6
            Buongiorno e Buon anno a tutti.
            tucciotrader su quale link vedi il grafico della borsa Italiana ?
            Grazie

            Comment

            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #7
              Premesso che si chiamano entrambe con lo stesso nome, bisogna ricordarsi che sono due valori completamente diversi:

              la vola storica è e si riferisce solo al movimento effettuato dal sottostante.
              E\' un dato statistico che ci permette di fare previsioni probabilistiche.
              Prendete i dati di un sottostante per un certo periodo di tempo e poi gli calcoliamo la deviazione standard. Una formula che calcola l\'errore e restituisce sempre un valore positivo.
              Supponiamo che il dato calcolato su 30 periodi sia 22. Significa che avremo un pobabilità del 68% (cioè 1 deviazione standard) che nei prossimi 30 giorni il sottostante sarà entro un range del (+ 0 - ) 22%.

              Se invece volete avere una probabilità al 96%, cioè 2 deviazioni standard, moltiplicate per 2 i valori ed avrete una percentuale del 96% che il prezzo sarà comreso tra (+ o -) il (22*2=) 44%

              Che mi servono questi dati?

              Ad esempio se voglio vendere degli strike e avere il 68% di probabilità di non essere colpito posso prendere il valore del sottostante e aggiungere il 22% ed ho il valore dello strike della Call.
              Seconda mossa, prendo il sottostante e gli tolgo il 22% e cosi ho il valore dello strike Put, anche lei con la probabilità del 68% di non essere toccato.

              Su Fiuto sezione analisi e tasto simula avete la possibilità di mettere i valori che volete e viene effettuato il calcolo della probabilità in un secondo!!

              Questo sul sito di Borsa Italiana manca...che è poi la parte che realmente serve e mancano anche le risposte alle vostre domande.


              La vola implicita invece, quella sulle opzioni, sono SOLDI messi dal MM perchè il calcolo che abbiamo appena fatto sia un vantaggio per lui....
              File Allegati
              Last edited by Cagalli Tiziano; 02-01-11, 11:44. Motivo: aggiunto emoticons
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

              Comment

              • principianteopzioni
                Senior Member
                • Apr 2010
                • 208

                #8
                Originariamente Scritto da principianteopzioni
                Salve a tutti,
                innanzitutto un buon anno a tutti voi.
                Vorrei proporre una discussione sulla volatilità del ftsemib.
                Mi piacerebbe avere un\'idea di quello che pensano i grandi del forum.

                La mia domanda è : gli indicatori tecnici come espresso su questo forum in altre discussioni ci indicano ribasso, ma di quanto sarà se ci sarà questo ribasso ?
                Seguendo il consiglio dei maestri guardo giornalmente la vola delle opzioni atm per sapere quello che prezzano i mm.

                Allego delle stampe della situazione del mese scorso a 21 giorni fine con la vola prezzata delle atm con relativa sezione analisi e 2 stampe ( vola prezzata ed analisi )della situazione a 21 giorni fine di questa scadenza.
                é vero che la stampa di oggi è a 20 giorni fine, ma i dati sono stati scaricati il giorno 30.12 e considerando che oggi ed ieri la borsa era chiusa credo che i dati siano confrontabili lo stesso.

                Come prima considerazione noto che a 21 giorni fine del mese scorso la volatilià prezzata era maggiore di quella prezzata oggi.
                é quindi corretto affermare che i mm prevedono (se ci sarà una discesa in questo mese ) una discesa minore rispetto a quella che c\'è stata il mese scorso a 21 giorni fine ?
                il giorno 26.11 il sottostante ha chiuso a 19884, la discesa è durata fino al giorno 30 con una chiusura a 19105. Uno scostamento del 4 % circa.
                é quindi secondo voi corretto dire che oggi come oggi la discesa (se ci sara sarà) sarà una discesa non superiore al 4 % dato che la vola di oggi a 21 giorni fine è minore di quella a 21 giorni fine del mese scorso ?
                è corretto e può aiutare monitorare quotidianamente la vola atm per avere previsioni e statistiche sulle scadenze successive ?
                mi piacerebbe avere una risposta dai grandi Tiziano Az Pidi etc etc....

                un\'altra cosa che volevo capire e che non ho del tutto chiaro è lo storico della vola presente su fiuto nella sezione analisi.
                Si è gia detto che è lo storico della vola implicita delle prime 3 opzioni itm ed otm a 30, 60, 90 e questo dovrei averlo capito,
                quello che però non capisco è l\'applicazione pratica con le opzioni sulla base di quel gragico.
                A novembre la vola a 30 giorni era minore di quella a 60 e 90. C\'è stata discesa ma la vola a 30 giorni non ha superato quella a 60 e 90.
                adesso invece la vola a 30 è maggiore di quella a 60 e 90.
                Questo cosa ci dice ?
                Sì è detto che con la vola a 30 giorni si è in condizione buona per vendere volatilità ma quello che non capisco se per situazione buona si intende vendere opzioni ovviamente coperte ma sulla stessa scadenza, oppure vendere opzioni su scadenza breve 30 giorni coprendosi con opzioni più lunghe di tempo a 60, 90 giorni che prezzano meno vola e che quindi " costano " meno ?

                grazie a tutti e buon anno
                scusa Tiziano,
                puoi darmi una tua risposta al testo sopra citato ?

                Ti ringrazio molto

                Comment

                • tucciotrader
                  Senior Member

                  • Nov 2010
                  • 420

                  #9
                  Originariamente Scritto da achatzi
                  Buongiorno e Buon anno a tutti.
                  tucciotrader su quale link vedi il grafico della borsa Italiana ?
                  Grazie
                  Prendo il granfico dal mensile IDEM Magazine http://www.borsaitaliana.it/borsaita...demagazine.htm
                  Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

                  Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

                  Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

                  Comment

                  • dada
                    Member
                    • Apr 2010
                    • 89

                    #10
                    volatilità statistica

                    per favore Tiziano risponderesti alla mia quesion? Sei gentilissimo !!

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      Originariamente Scritto da principianteopzioni
                      Salve a tutti,

                      La mia domanda è : gli indicatori tecnici come espresso su questo forum in altre discussioni ci indicano ribasso, ma di quanto sarà se ci sarà questo ribasso ?
                      Seguendo il consiglio dei maestri guardo giornalmente la vola delle opzioni atm per sapere quello che prezzano i mm.

                      La tua analisi è coerente e pertanto si si può aspettare un\'ambiezza di quelle dimensioni.
                      Metti comunque i valori che hai ottenuto nella sezione di analisi di Fiuto ed avrai una ulteriore misurazione "montecarlo" sull\'attendibilità dei valori stessi.

                      E poi non scordare mai che la nostra salvezza è il dinamismo, l\'elasticità delle strategie che mettiamo a mercato.
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #12
                        Originariamente Scritto da dada
                        per favore Tiziano risponderesti alla mia quesion? Sei gentilissimo !!
                        Ti ho risposto.

                        Se poi la vuoi applicare a time frame differenti la cosa non cambia. Tutto ciò che facciamo deve avere un senso matematico ed è quello che ho descritto nel post. Poi ognuno lo adatta alle sue esigenze e funziona...se non stravolge il senso matematico.
                        Se misuri la vola storica è una cosa se misuri quella implicita è un\'altra strada.

                        Dato che tu fai delle considerazioni sulla stessa vola, hanno certamente senso. NOn ti so dire se le divergenze hanno senso perchè non le ho mai usate ma a logica direi di sì.
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                        Comment

                        • tucciotrader
                          Senior Member

                          • Nov 2010
                          • 420

                          #13
                          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                          Supponiamo che il dato calcolato su 30 periodi sia 22. Significa che avremo un pobabilità del 68% (cioè 1 deviazione standard) che nei prossimi 30 giorni il sottostante sarà entro un range del (+ 0 - ) 22%.
                          Come hai fatto a calcolare quel 68%

                          Grazie
                          Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

                          Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

                          Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

                          Comment

                          • principianteopzioni
                            Senior Member
                            • Apr 2010
                            • 208

                            #14
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            La tua analisi è coerente e pertanto si si può aspettare un\'ambiezza di quelle dimensioni.
                            Metti comunque i valori che hai ottenuto nella sezione di analisi di Fiuto ed avrai una ulteriore misurazione "montecarlo" sull\'attendibilità dei valori stessi.

                            E poi non scordare mai che la nostra salvezza è il dinamismo, l\'elasticità delle strategie che mettiamo a mercato.
                            Grazie mille per le risposte sempre esaustive e tempestive.

                            un\'altra cosa che volevo capire e che non ho del tutto chiaro è lo storico della vola presente su fiuto nella sezione analisi.
                            Si è gia detto che è lo storico della vola implicita delle prime 3 opzioni itm ed otm a 30, 60, 90 e questo dovrei averlo capito,
                            quello che però non capisco è l\'applicazione pratica con le opzioni sulla base di quel gragico.
                            A novembre la vola a 30 giorni era minore di quella a 60 e 90. C\'è stata discesa ma la vola a 30 giorni non ha superato quella a 60 e 90.
                            adesso invece la vola a 30 è maggiore di quella a 60 e 90.
                            Questo cosa ci dice ?
                            Sì è detto che con la vola a 30 giorni si è in condizione buona per vendere volatilità ma quello che non capisco se per situazione buona si intende vendere opzioni ovviamente coperte ma sulla stessa scadenza, oppure vendere opzioni su scadenza breve 30 giorni coprendosi con opzioni più lunghe di tempo a 60, 90 giorni che prezzano meno vola e che quindi " costano " meno ?

                            perdona Tiziano il mio disturbo ma sulla base di quel grafico quali strategie secondo te sarebbe meglio mettere a mercato ?
                            è quì che mi perdo....
                            strategie su stessa scadenza oppure scadenze brevi vendute con coperture su scadenze lunghe ?

                            grazie mileeeeeeee

                            Comment

                            • tucciotrader
                              Senior Member

                              • Nov 2010
                              • 420

                              #15
                              Insomma, quando la volatilità storica analizzata su 20 periodi sull\'indice FTSEMIB è al 15% si possono assumere posizioni ribassiste?
                              Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

                              Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

                              Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

                              Comment

                              Working...