X playoptions: opzioni mibo e calcolo dividendi

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  • varazze74
    Member
    • Mar 2008
    • 31

    #1

    X playoptions: opzioni mibo e calcolo dividendi

    Buonasera, cortesemente un aiuto
    Tramite un mio programma analizzo le opzioni Mibo, tuttavia per fare un\'analisi corretta (e quindi avere un delta corretto) devo inserire valori dell\'indice corretti, nel caso ci siano dividendi prima della scadenza. Infatti questi sono già conteggiati nel prezzo dell\'opzione.
    So che esistono dei facili calcolatori per valutare quanti punti indice di diminuzione si hanno per via dei dividendi. Dove posso trovarli? Oppure avete delle alternative a riguardo?
    Grazie

  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #2
    Re:X playoptions: opzioni mibo e calcolo dividendi

    Qui, all\'indirizzo che le allego, potrà avere gratuitamente un calcolatore adeguato alla sua richiesta. Nel riquadro che ho evidenziato potrà impostare i dividendi ed ottenere i valori corretti. Ricordo che si può collegare ad una sorgente dati DDE per avere i valori in tempo reale.


    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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    • varazze74
      Member
      • Mar 2008
      • 31

      #3
      Re:X playoptions: opzioni mibo e calcolo dividendi

      Grazie, avevo visto il tool. Ma non so se ho compreso bene.
      La mia domanda era inerente a come calcolare i punti relativi ai dividendi, cioè come faccio a tramutare i dividendi in punti indice da inserire nel campo?.. Grazie

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      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #4
        Re:X playoptions: opzioni mibo e calcolo dividendi

        La risposta corretta alla sua domanda è:
        data la percentuale che lo stacco del dividendo ha sul titolo, si calcola quanto questo titolo contribuisca (in percentuale) alla quotazione dell\'indice. Ad esempio il titolo XYZ ha uno stacco del 8% ed il titolo contribuisce al 20% alla formazione dell\'indice. L\'impatto sull\'indice sarà dell\'8% sul 20% dell\'indice...e da qui si arriva alla quantità punti.

        Il sistema che ritengo più sempice e preciso è però quello di calcolare il prezzo che dovrebbe avere il future in assenza di stacchi (formula Black&Scholes) e quello che effettivamente ha. La differenza sarà appunto = dividendo atteso.

        Ottenuti i punti sarà sufficiente detrarli dall\'indice. Questo sistema permette di avere una precisone Delta alla terza cifra decimale.

        Altri sistemi implicano la perfetta conoscenza di data stacco ed entità dello stacco...cosa non facile e comunque spesso imprecisa perchè ci potrebbero essere stacchi dividendi maggiorati o annullati o straordinari.

        Nel future tutto questo è ovviamente quotato.



        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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        • varazze74
          Member
          • Mar 2008
          • 31

          #5
          Re:X playoptions: opzioni mibo e calcolo dividendi

          Il metodo da Lei enunciato di utilizzare il future è valido per le scadenze trimestrali, basta guardare quanto quota il future, e si tolgono gli interessi relativi, si ha il valore dell\'indice compresi gli stacchi.
          Me per le scadenze mensili allora ci si deve accontentare del primo di metodo, questo implica conoscere sia la data che l\'entità del dividendo che verrà staccato per ogni singolo titolo (sono andato sul sito di borsaitaliana e molti stacchi dei mesi futuri non sono ancora nemmeno indicati). Inoltre per tramutare il dividendo in punti occorre prima ricavare la composizione precisa dell\'indice
          (ogni titolo non può pesare più del 15% e il surplus viene suddiviso fra i restanti) e poi calcolare i punti. Quindi non è proprio veloce.
          Che ne pensa?
          Grazie

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          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #6
            Re:X playoptions: opzioni mibo e calcolo dividendi

            Esattamente come ho scritto. Il metodo più preciso è quello più lungo. Ci vorrebbe, ma non ne sono a conoscenza, di un tool che scaricasse il parametro dividendo da borsa italia e poi con il divisore fornito dalla stessa si avrebbe il risultato.
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #7
              Re:X playoptions: opzioni mibo e calcolo dividendi

              Mi è venuto in mente un altro sistema che è abbastanza preciso ed immediato.

              Opzioni dello strike ATM e:

              1) somma il prezzo della Call, sottrae quello della Put e aggiunge lo strikeATM.
              2) Il valore lo toglie dall\'Indice.

              Il risultato sono i punti dividendo con gli interessi relativi al periodo di tempo considerato.
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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              • varazze74
                Member
                • Mar 2008
                • 31

                #8
                Re:X playoptions: opzioni mibo e calcolo dividendi

                Gent. Tiziano,
                Ho provato a fare il calcolo dei punti dividendo come ha detto lei e ho usato la giugno, così ho come controprova il risultato che mi viene utilizzando il fib.

                Guardi per favore dove è l\'errore perchè mi viene diverso e non riesco a capire perchè.


                PRIMO METODO

                Indice spmib 15100
                spmib fut 06/09 14680
                14680= 15100 + int -div
                14680= 15100 +88 (circa) -div
                div=508


                SECONDO METODO

                Indice spmib 15100
                Call 15000 06/09 1100
                Put 15000 06/09 1420

                1100-1420+15000= 14680
                15100-14680=420

                Lei mi ha detto nel suo post che quel 420 sono gli interessi + i dividendi
                Quindi il calcolo è molto differente. Dove è l\'errore?
                Grazie

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                • varazze74
                  Member
                  • Mar 2008
                  • 31

                  #9
                  Re:X playoptions: opzioni mibo e calcolo dividendi

                  Mi sono confrontato con un amico sullo stesso problema.
                  Secondo lui chiaramente il risultato deve essere uguale al primo metodo e il motivo è che trattandosi di opzioni che scadono a giugno, quindi non proprio vicine, i prezzi esposti dal mm non sempre sono centrati sul valore effettivo dell\'opzione, ma magari sono spostati di qualche decina di punti ( io chiaramente ho fatto una media del denaro-lettera). Da qui deriverebbero quei punti di differenza. Secondo lui inoltre il risultato sono i dividendi (e basta), dato che, trattandosi di opzioni e non di futures, la parte relativa agli interessi è già compresa nel prezzo delle opzioni.
                  Mi faccia cortesamente sapere cosa ne pensa e se secondo lei è corretto.
                  Grazie. Buon week end.

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                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Re:X playoptions: opzioni mibo e calcolo dividendi

                    Che ne dici se ci diamo del tu?

                    Il risultato sono i punti dividendo con gli interessi relativi al periodo di tempo considerato. In questa frase ho scritto male e non intendevo "compresi i gli interessi" .... che invece vanno aggiunti.

                    Infatti i calcoli che hai fatto sono coincidenti se li imposti esattamente:
                    in quello che definisci "secondo metodo" il risultato che ottieni con (call - la put + lo strike) = 14680 è il prezzo del future che poi togli dall\'indice e ottieni 420
                    nel primo metodo fai da subito 15100 - 14680 e ottieni ancora 420

                    A questo punto, ed in entrambi i casi, consideri che nel future sono presenti gli interessi (che sono circa 88) che vanno aggiunti al risultato.

                    Quindi per entrambi : 420 + 88 = 508 ..che essendo stima non è esatto al 100% ma comunque sufficiente per il calcolo del Delta.
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                    • varazze74
                      Member
                      • Mar 2008
                      • 31

                      #11
                      Re:X playoptions: opzioni mibo e calcolo dividendi

                      Grazie per la tua puntuale risposta.
                      Tuttavia non riesco a capire come mai nel secondo metodo gli interessi vadano aggiunti, dovrebbero essere già compresi nel prezzo delle opzioni..
                      La settimana prox proverò a fare calcoli più accurati
                      Buona serata.

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