Gamma gains a theta coperto...

[pidi10]

Tiziano

Gli aspetti del mercato sono molteplici e penso che con il cambiamento delle leggi e degli operatori ogni giorno ce ne siano di nuovi da prendere in considerazione.
Tu stesso hai più volte detto che in Goldmann Sachs vedesti saloni colmi di scrivanie con pc e persone intente a studiare nuove forme di strategie vincenti.

Io la mia idea me la sono formata guardando il Bund il cui mm suppongo non sia parte di Banche d\'affari e ricevendo uno spunto da mio figlio che studiando come B&S, non la formula, ma le persone che l\'hanno inventata, siano riusciti a fallire nonostante tutto.
Sono proprio loro che spiegano il meccanismo con cui il mm trasferisce il rischio dall\'operatore-consumatore all\'operatore.speculatore utilizzando lo spread del premio bid e ask.

Poi io ho una conformazione mentale che mi spinge a ricercare i passaggi logici delle cose e da quando (un paio di mesi) ho acquisito questa visione, gli altri miei ragionamenti filano meglio.
Certo io non ho mai fatto il mm come te, e da quando tu mi dicesti che il mm non muove il sottostante per bilanciare il delta, ho sempre cercato di immaginare il meccanismo utilizzato dai mm per cautelarsi da questa greca.

La risposta che ho trovato, anche se non riflette completamente la realtà, mi fornisce un tassello di ragionamento utile.

Inoltre andando a misurare la vola a tick come faccio io ci si accorge che nell\'80% dei casi essa anticipa un movimento che magari accade dopo qualche minuto e dura pochissimo, nel 20% dei casi invece aumenta dopo il movimento.
Poichè questo accade minuto dopo minuto e le quantità di opzioni mosse e di sottostante sono contenute, evidentemente non registra sempre l\'anticipo di una azione di una banca che preavvisa il mm, che invece quando accade lascia il segno in termini quantitativi.
Quindi ho immaginato che le modalità possano essere molteplici e che ci sia un meccanismo di base che faccia muovere la volatilità.
La risposta che mi sono dato è che questa continua variazione segue la regola della domanda e dell\'offerta del mercato, nasce con una prima richiesta di opzioni e da quel momento anticipa le successive (80% dei casi). Se però tale prima richiesta non ha seguito (il 20% dei casi) la variazione di vola all\'osservatore risulta successiva alla variazione dei volumi delle opzioni.

Infine io spero che almeno questa crisi sciolga una volta del tutto la commistione legale tra banche d\'affari e banche commerciali che credo sia l\'anomalia che consente alle banche di preavvisare il mm di una prossima loro azione. Che mi sembra un\'azione sul filo della legalità e che comunque falsa il mercato a sfavore dei piccoli operatori.

[pidi10]

grazie pidi , risposta valida . spiego che il casaccio non è assolutamente il mio andare
a mercato ma il modo di investigare by fiuto . sono ignobile , mica scemo , se mi è concesso .l\'ignobile è nato quando studiando come fare il trading classico seguivo gente brava su un
sito e , comunicando con gente da 6 fib feci loro accorgere che io usavo piccole quantità
di etf .in quanto non convinto molto . allora mi dichiarai ignobile , e così tutto sommato
sono ancora un trader ignobile , indeciso , approssimativo , senza fiducia nell\' approfondimento .
confermo però il grande interesse per queste eccezionali pagine di teosofia
sul marker maker . bravi . mi rileggerò spesso questi articoli straordinari .
okjon , marcello .

Scusa per il rilievo del "casaccio", ma tu, da artista, scrivi in modo artistico e come tutte le opere d\'arte per una corretta lettura occorre un\'interpretazione.
L\'interpretazione è soggettiva, ma quando arriva quella autentica dell\'autore allora le altre perdono significato.
Quindi ho cancellato l\'ultima frase del mio precedente messaggio.

[okjon]

gamma gains a theta coperto

Scusa per il rilievo del "casaccio", ma tu, da artista, scrivi in modo artistico e come tutte le opere d\'arte per una corretta lettura occorre un\'interpretazione.
L\'interpretazione è soggettiva, ma quando arriva quella autentica dell\'autore allora le altre perdono significato.
Quindi ho cancellato l\'ultima frase del mio precedente messaggio.

hai fatto malissimo a cancellare , adesso dovrò stare attento a tutto quello che dico
scherzando su me stesso . lo faccio perchè sono coscente di intrattenere da ignorante
persone capaci che sono impegnate e che rispetto . non prendetemi sul serio vi prego ,
non so scrivere cose serie perchè in realtà non le conosco . okjon .
p.s. ma non hai visto la faccina ?

[Cagalli Tiziano]

Tiziano

Gli aspetti del mercato sono molteplici e penso che con il cambiamento delle leggi e degli operatori ogni giorno ce ne siano di nuovi da prendere in considerazione.
Tu stesso hai più volte detto che in Goldmann Sachs vedesti saloni colmi di scrivanie con pc e persone intente a studiare nuove forme di strategie vincenti.

Io la mia idea me la sono formata guardando il Bund il cui mm suppongo non sia parte di Banche d\'affari e ricevendo uno spunto da mio figlio che studiando come B&S, non la formula, ma le persone che l\'hanno inventata, siano riusciti a fallire nonostante tutto.
Sono proprio loro che spiegano il meccanismo con cui il mm trasferisce il rischio dall\'operatore-consumatore all\'operatore.speculatore utilizzando lo spread del premio bid e ask.

Poi io ho una conformazione mentale che mi spinge a ricercare i passaggi logici delle cose e da quando (un paio di mesi) ho acquisito questa visione, gli altri miei ragionamenti filano meglio.
Certo io non ho mai fatto il mm come te, e da quando tu mi dicesti che il mm non muove il sottostante per bilanciare il delta, ho sempre cercato di immaginare il meccanismo utilizzato dai mm per cautelarsi da questa greca.

La risposta che ho trovato, anche se non riflette completamente la realtà, mi fornisce un tassello di ragionamento utile.

Inoltre andando a misurare la vola a tick come faccio io ci si accorge che nell\'80% dei casi essa anticipa un movimento che magari accade dopo qualche minuto e dura pochissimo, nel 20% dei casi invece aumenta dopo il movimento.
Poichè questo accade minuto dopo minuto e le quantità di opzioni mosse e di sottostante sono contenute, evidentemente non registra sempre l\'anticipo di una azione di una banca che preavvisa il mm, che invece quando accade lascia il segno in termini quantitativi.
Quindi ho immaginato che le modalità possano essere molteplici e che ci sia un meccanismo di base che faccia muovere la volatilità.
La risposta che mi sono dato è che questa continua variazione segue la regola della domanda e dell\'offerta del mercato, nasce con una prima richiesta di opzioni e da quel momento anticipa le successive (80% dei casi). Se però tale prima richiesta non ha seguito (il 20% dei casi) la variazione di vola all\'osservatore risulta successiva alla variazione dei volumi delle opzioni.

Infine io spero che almeno questa crisi sciolga una volta del tutto la commistione legale tra banche d\'affari e banche commerciali che credo sia l\'anomalia che consente alle banche di preavvisare il mm di una prossima loro azione. Che mi sembra un\'azione sul filo della legalità e che comunque falsa il mercato a sfavore dei piccoli operatori.

Pietro
sistema che guadagna non si cambia!
Per cui, ogni sistema che ognuno di noi usa in modo tale che poi a fine serata si chiude in Gain ha ragione!

Premesso questo, si cerca poi di dare una risposta codificabile e robusta sul come avviene lo scambio in Borsa.
Codificabile perchè se è riscontrabile e se gli effetti sono in maggioranza i medesimi, allora conviene che a fare trading sia un computer;
Robusta perchè altrimenti si deve continuamente cambiare il settaggio dell\'algoritmo con dispendio di tempo e di certezze.

Il mio precedente esempio era ingigantito in quanto riferito a grossi movimenti.

Anche nelle piccole oscillazioni è chiaro che il MM sa che verrà colpito sul Bid o sull\'ASk o sulla Put o sulla Call e questa informazione lui la deve ricavare istante per istante.
Non con la teoria di B&S (premio Nobel!) che purtroppo hanno fallito nel mestiere del trader, ma con qualche cosa di più pratico e rilevabile matematicamente ...anche senza soffiate....

Se non avesse questa opportunità non farebbe il MM perchè lui deve esporsi in prezzo e quantità come il bersaglio di un tiro a segno e quindi non può decidere di essere short o long o di trattare una Put anzichè una Call.
Lui può decidere prezzo e spread.
Se sbaglia a leggere e codificare dove sarà colpito, lui fallisce, come è successo ad un primario Market Maker italiano un paio di anni fa...tanto per citarne uno di casa nostra.

In conclusione, quello che voglio esprimere è che è vero che "controllando" il MM si hanno informazioni in anticipo come è anche vero che il MM ha delle informazioni che sono ancora più anticipatorie ... che sono quelle che cerco, che spesso trovo e di cui ho cercato di parlare.

Costruisco sistemi di trading da decenni ed in ognuno di questi c\'è qualche cosa di nuovo, ma non manca mai la ricerca del segnale che permette al MM di muovere la sua volatilità.

[Eligio Turi]

Ma i MM non sono garantiti dal così detto coefficiente epsilon che altro non è se non una equazione che li riporta in equlibrio di opzioni e futures alla chiusura di ogni seduta di borsa ? Almeno così ricordo di aver letto tempo fa.

[Apocalips]

una applicazione facile facile per chi non sa ne leggere ne scrivere come me e che permettere di cogliere piccoli movimenti nella direzione auspicata dal MM è la seguente:

osservo sempre il prezzo ask delle put e delle call atm ed opero sulle divergenze, ovvero:

se il prezzo del sottostante incomincia a scendere mentre il prezzo ask della call sale
significa che il MM non è fesso e si predispone al guadagno reputando quella discesa solo un ritracciamento ed infatti di li a poco quasi sempre il sottostante ricomincerà a salire seppur di qualche tick ( almeno 10-15) , il mm ci guadagna perchè ha aumentato i prezzi ask della call prima che il sottostante risalisse e non si è fatto trovare impreparato anticipando il movimento.

Siccome io so che lui sa , lo seguo e punto a prendere tutti o parte di quei 10-15 tick.
Questo è quello che vorrei fare.

Tiziano, ha senso questa cosa che ho detto frutto di qualche giorno di osservazione del bid/ask del MM ?

Discorso inverso per le PUT.


Apo

[Cagalli Tiziano]

Ma i MM non sono garantiti dal così detto coefficiente epsilon che altro non è se non una equazione che li riporta in equlibrio di opzioni e futures alla chiusura di ogni seduta di borsa ? Almeno così ricordo di aver letto tempo fa.

Il coefficiente epsilon è una specie di media mobile di tutte le attività del MM che serve per valutare se è rimasto o meno, all\'interno degli obblighi stipulati.
E\' un modo per controllare che abbia quotato le scadenze e gli strike per il tempo del suo contratto, per l\'ampiezza in strike del contratto, che non sia rimasto senza esporre quotazioni per un tempo superiore senza chiedere autorizzazione...e via così.

L\'unica garanzia che il MM ha dalla rispettiva Borsa è quello derivante il trasferimento ordini.
Lui riceve e lui li trasmette. La borsa si impegna a far sì che il collegamento sia in funzione e garantisce di assorbire i contratti che sono rimasti al MM nel caso di "sconnessione" di questo filo di trasmissione. Unica garanzia.

[Cagalli Tiziano]

una applicazione facile facile per chi non sa ne leggere ne scrivere come me e che permettere di cogliere piccoli movimenti nella direzione auspicata dal MM è la seguente:

osservo sempre il prezzo ask delle put e delle call atm ed opero sulle divergenze, ovvero:

se il prezzo del sottostante incomincia a scendere mentre il prezzo ask della call sale
significa che il MM non è fesso e si predispone al guadagno reputando quella discesa solo un ritracciamento ed infatti di li a poco quasi sempre il sottostante ricomincerà a salire seppur di qualche tick ( almeno 10-15) , il mm ci guadagna perchè ha aumentato i prezzi ask della call prima che il sottostante risalisse e non si è fatto trovare impreparato anticipando il movimento.

Siccome io so che lui sa , lo seguo e punto a prendere tutti o parte di quei 10-15 tick.
Questo è quello che vorrei fare.

Tiziano, ha senso questa cosa che ho detto frutto di qualche giorno di osservazione del bid/ask del MM ?

Discorso inverso per le PUT.


Apo

Giusto!

Se una CAll ha la probabilità di aumentare di valore il MM preferirebbe comperarla o venderla?
Logicamente di comperarla ed ecco che in proporzione sposterà lo spread verso l\'ASK proprio per non venderla o venderla cara.

Da qui seguono gli altri ragionamenti per la discesa (che è quello che hai fatto tu) o per le put.

[Apocalips]

Giusto!

Se una CAll ha la probabilità di aumentare di valore il MM preferirebbe comperarla o venderla?
Logicamente di comperarla ed ecco che in proporzione sposterà lo spread verso l\'ASK proprio per non venderla o venderla cara.

Da qui seguono gli altri ragionamenti per la discesa (che è quello che hai fatto tu) o per le put.

Molto bene, sono contento e orgoglioso di far parte di questa comunity dove ogni giorno si imparano piccole/grandi cose che altrove non vengono neanche minimamente accennate o addirittura spiegate in modo errato

grazie ancora Tiziano

Apo

[Apocalips]

E se ti dicessi che c\'è già quello chiedi?
Basta scegliere il time frame desiderato sulla Watchlist...5, 1, minuti...60 minuti...ecc, e hai le differenze che cercavi.

Una sola cosa non riesci a trovare perchè non esiste ed è il ciclo di vola. Inteso come una curva che si ripete. Non c\'è. Gli operatori Market Maker, ed io l\'ho fatto, hanno delle variabili da impostare che NON dipendono da nessun ciclo ma sono soggettive.
Infatti ogni tanto vi evidenzio degli errori fatti dagli strategist proprio basati su queste assunzioni: l\'ultimo è stato sull\'S&P 500 ...ed il "tizio" ha perso il posto (immagino).

quindi Tiziano se io nella watchlist imposto un time frame di 5 minuti quello che vedo nelle colonne della vola non è riferito piu ai giorni come sembrerebbe ancora leggere bensi alla volatilità implicita di 30/60/90 barre di 5 minuti, giusto?



bello se fosse vero !!.... potrei mettere quindi un alert che mi avvisi quando la vola a breve intraday di un sottostante superi quella a medio e lungo termine ed è quello il momento di comprare call con vola crescente e quando invece le ritrapassa dall\'alto verso il basso è il momento di vendere call tutto cio in automatico facendo calcolare tutto a Fiuto.


Apo

[Cagalli Tiziano]

quindi Tiziano se io nella watchlist imposto un time frame di 5 minuti quello che vedo nelle colonne della vola non è riferito piu ai giorni come sembrerebbe ancora leggere bensi alla volatilità implicita di 30/60/90 barre di 5 minuti, giusto?



bello se fosse vero !!.... potrei mettere quindi un alert che mi avvisi quando la vola a breve intraday di un sottostante superi quella a medio e lungo termine ed è quello il momento di comprare call con vola crescente e quando invece le ritrapassa dall\'alto verso il basso è il momento di vendere call tutto cio in automatico facendo calcolare tutto a Fiuto.


Apo

Esatto! Dovrebbe esserci scritto "Barre". Correggeremo...

[pidi10]

Pietro
sistema che guadagna non si cambia!
Per cui, ogni sistema che ognuno di noi usa in modo tale che poi a fine serata si chiude in Gain ha ragione!

Premesso questo, si cerca poi di dare una risposta codificabile e robusta sul come avviene lo scambio in Borsa.
Codificabile perchè se è riscontrabile e se gli effetti sono in maggioranza i medesimi, allora conviene che a fare trading sia un computer;
Robusta perchè altrimenti si deve continuamente cambiare il settaggio dell\'algoritmo con dispendio di tempo e di certezze.

Il mio precedente esempio era ingigantito in quanto riferito a grossi movimenti.

Anche nelle piccole oscillazioni è chiaro che il MM sa che verrà colpito sul Bid o sull\'ASk o sulla Put o sulla Call e questa informazione lui la deve ricavare istante per istante.
Non con la teoria di B&S (premio Nobel!) che purtroppo hanno fallito nel mestiere del trader, ma con qualche cosa di più pratico e rilevabile matematicamente ...anche senza soffiate....

Se non avesse questa opportunità non farebbe il MM perchè lui deve esporsi in prezzo e quantità come il bersaglio di un tiro a segno e quindi non può decidere di essere short o long o di trattare una Put anzichè una Call.
Lui può decidere prezzo e spread.
Se sbaglia a leggere e codificare dove sarà colpito, lui fallisce, come è successo ad un primario Market Maker italiano un paio di anni fa...tanto per citarne uno di casa nostra.

In conclusione, quello che voglio esprimere è che è vero che "controllando" il MM si hanno informazioni in anticipo come è anche vero che il MM ha delle informazioni che sono ancora più anticipatorie ... che sono quelle che cerco, che spesso trovo e di cui ho cercato di parlare.

Costruisco sistemi di trading da decenni ed in ognuno di questi c\'è qualche cosa di nuovo, ma non manca mai la ricerca del segnale che permette al MM di muovere la sua volatilità.

Concordo pienamente con te.
Attualmente io sono concentrato nella ricerca di tale segnale per intercettare i piccoli movimenti e non i grossi.
E alla fine era come dicevi tu anni fa: il mm è un commerciante, e si comporta nello stesso modo di un fruttivendolo. Un fruttivendolo infatti ha un prezzo d\'acquisto (bid) e uno di vendita sul cartellino (ask). Se si riducono le scorte di fragole a causa dell\'alta richiesta (sbilanciamento di delta del suo Payoff), alza il prezzo sia del cartellino (vendita) che di acquisto. Se invece trova dal contadino un camion di broccoli a prezzo basso (bid), per non farli andare a male in frigo e perdere una parte di capitale (perdita di delta a causa dello sbilanciamento) abbassa il prezzo di cartellino (ask).

Però pensandoci bene ho trovato segno anche del secondo tipo di segnale sul Bund. Ma con modalità leggermente diverse anche se sostanzialmente uguali a quelle indicate da te.
La Banca sa che deve vendere 4000 sottostanti per conto di un suo cliente.
Il mm è del Bund e non della Banca.
Allora il manager del settore della banca che deve fare l\'operazione chiama il capo del settore derivati della banca stessa e lo avvisa.
Quest\'ultimo indica al primo il momento, magari del giorno dopo, in cui farlo che anticipa di mezz\'ora quello corrispondente alla pubblicazione di news che ritiene determinino una depressione del prezzo del Bund e le modalità (ad esempio 1000 ogni 8 minuti).
La mattina dopo in un momento di alta volatilità, il manager dei derivati vende immediatamente e tutte in un sol colpo 4000 call ATM.
Circa alle 14 arriva la vendita di sottostante, 4 tranches da 1000 che deprimono il mercato, il quale immediatamente dopo viene ulteriormente depresso dalle notizie seguenti.

Al termine dell\'effetto il manager dei derivati si riacquista le call assicurando a favore della banca un guadagno che se il cliente fosse stato consigliato bene sarebbe dovuto essere il suo.
Questi movimenti possono essere facilmente intercettati osservando attentamente i valori in gioco. E sono codificabili e robusti.

[Cagalli Tiziano]

Concordo pienamente con te.
Attualmente io sono concentrato nella ricerca di tale segnale per intercettare i piccoli movimenti e non i grossi.
............................
............................
..............................

Questi movimenti possono essere facilmente intercettati osservando attentamente i valori in gioco.

E sono codificabili e robusti.

Esatto!
Proprio quello che intendevo e che l\'attento Apocalips ha scritto un paio di post sopra questo.
Che si chiami vola storica oppure vola implicita è sempre e comunque una misura alla quale si collega il fruttivendolo.

In un caso saranno i clienti nell\'altro sarà la frutta.
Ma sempre qualche cosa dovrà succedere se manca l\'equilibrio domanda offerta.

Questo equilibrio è il parametro che va monitorato, che è rintracciabile codificabile e robusto.

Sia che si controllino le merci sia che si controllino i clienti.
Sia che si quardi la vola storica del sottostante sia che si guardi lo spostamento dell\'implicita tra Bid e Ask.

[pidi10]

E io ci vedo anche di più.
Se il portafoglio del mm non è in equilibrio di delta, poichè lui è l\'unico mm di quel sottostante, anche il mercato che fronteggia ha un portafoglio complessivo disequilibrato di delta.
Ipotizziamo che il portafoglio del mm sia delta positivo.
Dobbiamo supporre che il portafoglio complessivo del mercato sia delta negativo.
Quindi possiamo supporre che gli operatori del mercato tenteranno di raddrizzarlo acquistando delta sul mercato del sottostante.
Cioè stiamo in presenza di un preavviso di rialzo.

Gli operatori acquistano sottostante e il prezzo sale.
A questo punto altri operatori che vedono il rialzo del prezzo iniziano a temere per la propria posizione che era in equilibrio e cercano di cautelarsi comprando Call.

L\'acquisto di Call induce il mm ad aumentare l\'ask della call vista la crescente domanda. Le call le vende ed incassa un alto spread. Ma resta con il payoff sbilanciato.
Allora riposiziona una parte dello spread incassato sul prezzo bid invogliando gli speculatori a prendersi il rischio di vendergli le call. Gli speculatori vendono la call al mm riequilibrando il suo portafoglio. E immediatamente dopo entrano short sul sottostante per fare ridurre il prezzo e guadagnare sulle call vendute. E così la crescita del prezzo del sottostante viene fermata e il tutto torna in equilibrio.

Si potrebbe proseguire con il successivo riacquisto della call da parte degli speculatori.

Tutto questo spiegherebbe anche l\'andamento a onde del sottostante.