Riparare un entrata sbagliata con il sottostante tramite le opzioni.

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  • fonzie
    Senior Member
    • Sep 2010
    • 302

    #1

    Riparare un entrata sbagliata con il sottostante tramite le opzioni.


    Quale metodo si potrebbe utilizzare per riparare un entrata sbagliata con il sottostante?

    Supponiamo di entare Short su ENI a 16.82 con 500 pezzi.(sul limite dell\'indicatore Supertrend)
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    Purtroppo ENI non e\' della stessa idea e continua la sua corsa

    Come possiamo correggere questa situazione?

    1 Vendo Eni e esco in perdita (STOP LOSS)

    2 Compriamo 2 CALL ENI STRIKE 17.50 (scadenza maggio) come protezione
    ed attendiamo gli sviluppi.( teniamo d\'occhio l\'AT NOW ,
    ed chiudiamo la posizione nel miglior modo possibile )


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    3 Aspetto vostre idee e considerazioni
    Grazie e buon Week-End

    N.b:La mia idea e\' quella di riuscire a fare trading con il sottostante SENZA STOP LOSS , per
    evitare di essere perennemente colpiti , usando le opzioni come salvagente.
  • chrisbasetta
    Senior Member
    • Aug 2008
    • 693

    #2
    Non so se è fattibile, non ne ho mai sentito parlare...però potresti montarci sopra una Covered Put D\'Autore cioè il contrario di una Covered Call D\'Autore...
    Vendendo Put per recuperare la perdita e coprendoti con Call OTM...però ripeto...non so se funziona anche in questo verso.......o nasconde insidie particolari...anzi ne approfitto per chiedere a Tiziano....

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    • manuelP
      Senior Member
      • Jun 2010
      • 426

      #3
      Potresti crearti un box con una long call e una short put, e da qui partire seguendo il trend, magari con il bobao.

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      • livioptions
        Senior Member
        • Jul 2010
        • 2340

        #4
        Compro una put 18,50 spendendo 1,60 vendo 2 put 18,00 incassando 1,14x2
        Se saranno ITM avrò speso 18.800 € e incasserò 18.800 € se però sale oltre 18,50 avrò incassato 340 €, almeno ci pago le spese del prestito titoli

        PS ovviamente sarebbe anche da mettere uno stop almeno a 18,50
        Last edited by livioptions; 28-04-12, 19:16.
        ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

        Comment

        • Smash
          Senior Member

          • Feb 2012
          • 351

          #5
          Originariamente Scritto da fonzie
          [SIZE=3][FONT=Franklin Gothic Medium]
          N.b:La mia idea e\' quella di riuscire a fare trading con il sottostante SENZA STOP LOSS , per
          evitare di essere perennemente colpiti , usando le opzioni come salvagente.
          Qualche suggerimento in più lo potresti trovare guardando questo vecchio video di Tiziano:



          Ovvero: invece di partire con il sottostante, parti già con le opzioni!

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          • Mark1963
            Member

            • Apr 2012
            • 70

            #6
            Ciao
            Uso il Supertrend in Real da anni e ti dico che la strategia da te impostata presenta lacune fondamentali che ti spiego
            A) il Supertrend e\' un indicatore di tipo Stop and Reverse cioè quando il prezzo incrocia la linea di resistenza o supporto, devi stoppate la posizione e impostarla al contrario
            B) Andare Overnight Short con azioni subisce tre perdite 1) costo del prestito titoli del Broker 2) Commissioni bancarie 3) rischio da Euforia di Mercato Long con Gap

            Per cui consiglio di non andare mai Short con Azioni Overnight

            Se vuoi proprio andarci anche solo in Demo puoi proteggerti con le Opzioni impostando una Strategia di tipo COLLAR ideata appunto per questo caso di protezione azionaria, anche se di solito viene fatta sulle posizioni Long

            Se ti servono altri chiarimenti contattami che ti spiego meglio il dettaglio, qui non posso in quanto dovrei metterti dei grafici rappresentativi con programmi di Analisi Tecnica professionale differenti da Fiuto e verrei Censurato.
            Last edited by Mark1963; 29-04-12, 17:06.

            Comment

            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #7
              Originariamente Scritto da Mark1963
              Per cui consiglio di non andare mai Short com Azioni Overnight
              Se si deve andare short si usa il future relativo all\' Azione e, se qualla azione, non ha il future si cambia azione!


              Originariamente Scritto da Mark1963
              Se ti servono altri chiarimenti contattami che ti spiego meglio il dettaglio, qui non posso in quanto dovrei metterti dei grafici rappresentativi e verrei Censurato.
              Non mi sono spiegato bene e rimedio:

              Il sistema che tu avevi menzionato e che io ho tolto, non ha, per me, nessuna validità e chi lo porta avanti in Italia NON ha la mia stima per motivi che non spiego qui ma che troverai in internet (ammesso che ti possano interessare).

              Stanno parlando dell\'123 di Ross e non è stato tolto nulla dato che Ross lo conosco e quando ha ideato il suo uncino c\'era un motivo per cui funzionava.

              In conclusione se vuoi parlare del Super Trend fallo tranquillamente.
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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              • fonzie
                Senior Member
                • Sep 2010
                • 302

                #8
                Originariamente Scritto da Mark1963
                Ciao
                Uso il Supertrend in Real da anni e ti dico che la strategia da te impostata presenta lacune fondamentali che ti spiego
                A) il Supertrend e\' un indicatore di tipo Stop and Reverse cioè quando il prezzo incrocia la linea di resistenza o supporto, devi stoppate la posizione e impostarla al contrario
                B) Andare Overnight Short con azioni subisce tre perdite 1) costo del prestito titoli del Broker 2) Commissioni bancarie 3) rischio da Euforia di Mercato Long con Gap

                Per cui consiglio di non andare mai Short con Azioni Overnight

                Se vuoi proprio andarci anche solo in Demo puoi proteggerti con le Opzioni impostando una Strategia di tipo COLLAR ideata appunto per questo caso di protezione azionaria, anche se di solito viene fatta sulle posizioni Long

                .
                Anch\'io uso il supertrend in questo modo , pero\' pensa di usarlo con time frame 4 h , sovente capita (anche con time frame inferiori) che il sottostante "scappa" sopra la linea del supertrend per poi tornare indietro . Quindi appunto per poter evitare di prendere un stop loss oneroso pensavo appunto di usare le nostre opzioni come salvagente.
                Last edited by fonzie; 29-04-12, 22:17.

                Comment

                • fonzie
                  Senior Member
                  • Sep 2010
                  • 302

                  #9
                  Originariamente Scritto da livioptions
                  Compro una put 18,50 spendendo 1,60 vendo 2 put 18,00 incassando 1,14x2
                  Se saranno ITM avrò speso 18.800 € e incasserò 18.800 € se però sale oltre 18,50 avrò incassato 340 €, almeno ci pago le spese del prestito titoli

                  PS ovviamente sarebbe anche da mettere uno stop almeno a 18,50
                  Ciao Livio , ottima idea ma vorrei evitare di shortare le opzioni per questo tipo di trading.

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                  • fonzie
                    Senior Member
                    • Sep 2010
                    • 302

                    #10
                    Originariamente Scritto da Smash
                    Qualche suggerimento in più lo potresti trovare guardando questo vecchio video di Tiziano:



                    Ovvero: invece di partire con il sottostante, parti già con le opzioni!
                    Grazie lo conoscevo gia\' , ma io voglio costruirmi una tecnica , regola di trading che mi permette di salvare o limitare al Max i danni , con il sottostante come ingresso e le opzioni come stop loss.

                    Comment

                    • Mark1963
                      Member

                      • Apr 2012
                      • 70

                      #11
                      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                      Se si deve andare short si usa il future relativo all\' Azione e, se qualla azione, non ha il future si cambia azione!




                      Non mi sono spiegato bene e rimedio:

                      Il sistema che tu avevi menzionato e che io ho tolto, non ha, per me, nessuna validità e chi lo porta avanti in Italia NON ha la mia stima per motivi che non spiego qui ma che troverai in internet (ammesso che ti possano interessare).

                      Stanno parlando dell\'123 di Ross e non è stato tolto nulla dato che Ross lo conosco e quando ha ideato il suo uncino c\'era un motivo per cui funzionava.

                      In conclusione se vuoi parlare del Super Trend fallo tranquillamente.
                      Ross e\' stato il mio primo approccio con il Trading quando ho iniziato e l\' avrei conosciuto volentieri per ringraziarlo per quello che mi ha insegnato attraverso i suoi libri, che tutt\' ora tengo come l\' oro, anche se ormai le sue tecniche sono un po\' sorpassate.
                      Ma tornando al Supertrend, lo uso giornalmente ma con i dovuti settaggi, provati e riprovati in Real. Ma per funzionare deve essere per forza unito a altri indicatori, da solo e con il Settaggio da Default 3/10 da\' troppi falsi segnali su qualsiasi Time Frame.
                      Il Market Profile, trova diversi sostenitori e anche diversi detrattori, io personalmente lo tratto come dato di fatto, anche perchè si fonda su dati troppo aleatori per essere considerati attendibili al 100%, ma lo trovo utile nella definizione delle aree di Congestione su più giorni, a colpo d\' occhio è molto intuitivo, risalta subito la concentrazione del Mercato su un\' area ben definita di Prezzo.
                      Ho visto il video "diavolo di un\' opzione", trovo indubbiamente la strategia spiegata molto valida a protezione del sottostante.
                      Assolutamente da provare.
                      Last edited by Mark1963; 30-04-12, 00:41.

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