delta e gamma calcolati all 1%

[Gangi]

Chi mi fa capire come viene calcolato il delta e il gamma su un percento del movimento del sottostante?perchè se ho un gamma positivo e lo calcolo in base all un percento mi diviene negativo?Se poi mi fate capire anche perche esce quel numero 26 sulla quantita hedging,completiamo l opera,vi ringrazio infinitamente.

Allego l immagine e vi auguro un buon fine settimana.

[Cagalli Tiziano]

Chi mi fa capire come viene calcolato il delta e il gamma su un percento del movimento del sottostante?perchè se ho un gamma positivo e lo calcolo in base all un percento mi diviene negativo?Se poi mi fate capire anche perche esce quel numero 26 sulla quantita hedging,completiamo l opera,vi ringrazio infinitamente.

Allego l immagine e vi auguro un buon fine settimana.

Il delta ed il gamma vengono calcolati nel modo classico per lo spostamento di 1 dollaro.
Però un conto è avere 1 dollaro di movimento su di una azione che ne vale 38 ed un altro è lo spostamento di 1 dollaro su una azione che ne vale 2.

Nell\'ottica di avere una unità di misura unificata che si possa confrontare con qualsiasi titolo, abbiamo introdotto il calcolo riferito al movimento del titolo dell\'1%

Così è una misura uguale per qualsisi sottostante ed è quindi possibile sommarli algebricamente tra le varie strategie ed avere un unico valore di delta e di gamma di portafoglio.

26 è il numero di azioni che servirebbero ad azzerare il tuo rischio verso il movimento del sottostante.

In pratica tutta la tua strategia è pari, guadagnerebbe o perderebbe esattamente come se avessi comperato 26 azioni.

[Gangi]

Grazie Tiziano tutto cio che hai detto è molto chiaro e l hai ripetuto piu volte nei video e nei tour,purtroppo sono una persona curiosa e se devo capire una cosa non mi limito a vedere un numero e darlo per buono ci devo ragionare io e poi se il mio calcolo mi da come risultato lo stesso numero allora vuol dire che ne comprendo maggiormente il valore.
Percio i numeri mi piacciono ma meno la matematica;chiedo, se qualcuno avesse voglia di fare un esempio numerico darebbe lo spunto per qualche riflessione ( in piu ho notato che nel what if non c è il gamma calcolato all 1%,e non è una richiesta per inserirlo,inprimis, me lo vorrei calcolare io)e sono convinto che se so calcolare i valori su base percentuale mi rispondero\' anche alla mia domanda sul perchè vedo il gamma negativo se è rapportato al movimento di un dollaro mentre lo vedo positivo se rapportato al movimento percentuale (come da immagine).
Naturalmente discorso analogo per il numero d azione da hedgiare nel nostro caso 26.

Un sincero Grazie e buon fine settimana a tutti.

[Cagalli Tiziano]

Grazie Tiziano tutto cio che hai detto è molto chiaro e l hai ripetuto piu volte nei video e nei tour,purtroppo sono una persona curiosa e se devo capire una cosa non mi limito a vedere un numero e darlo per buono ci devo ragionare io e poi se il mio calcolo mi da come risultato lo stesso numero allora vuol dire che ne comprendo maggiormente il valore.
Percio i numeri mi piacciono ma meno la matematica;chiedo, se qualcuno avesse voglia di fare un esempio numerico darebbe lo spunto per qualche riflessione ( in piu ho notato che nel what if non c è il gamma calcolato all 1%,e non è una richiesta per inserirlo,inprimis, me lo vorrei calcolare io)e sono convinto che se so calcolare i valori su base percentuale mi rispondero\' anche alla mia domanda sul perchè vedo il gamma negativo se è rapportato al movimento di un dollaro mentre lo vedo positivo se rapportato al movimento percentuale (come da immagine).
Naturalmente discorso analogo per il numero d azione da hedgiare nel nostro caso 26.

Un sincero Grazie e buon fine settimana a tutti.

[antoniokk]

Delta 1%

Io credo che il delta 1% venga calcolato da Fiuto con una semplice riproporzione.

Nell\'esempio sotto abbiamo un delta di 0.84 e un delta di portafoglio di -83.61.

Quindi al movimento del sottostante di 1$ il premio dell\'opzione si muovera di 0.84$

Il movimento di 1$ rispetto al valore del sottostante (38.4) equivale ad una percentuale di 2.6% (1/38.4*100).

Quindi sè 1$ di movimento equivale al 2.6 % quando il delta vale 0.84, un 1% di movimento a quale valore di delta corrisponde?

proporzione:
2.6% : 0.84 = 1% : X
X=0.84*1/2.6 = 0.323
0.323*100 sottostanti = 32.3 (delta 1%)

Il risultato(32.3) è leggermente diverso dal risultato che visualizza fiuto (32.1) in quanto nel calcolo il delta è a due decimali.

Sè si rifanno i calcoli con 4 decimali il risultato viene corretto.

[Cagalli Tiziano]

Io credo che il delta 1% venga calcolato da Fiuto con una semplice riproporzione.

Nell\'esempio sotto abbiamo un delta di 0.84 e un delta di portafoglio di -83.61.

Quindi al movimento del sottostante di 1$ il premio dell\'opzione si muovera di 0.84$

Il movimento di 1$ rispetto al valore del sottostante (38.4) equivale ad una percentuale di 2.6% (1/38.4*100).

Quindi sè 1$ di movimento equivale al 2.6 % quando il delta vale 0.84, un 1% di movimento a quale valore di delta corrisponde?

proporzione:
2.6% : 0.84 = 1% : X
X=0.84*1/2.6 = 0.323
0.323*100 sottostanti = 32.3 (delta 1%)

Il risultato(32.3) è leggermente diverso dal risultato che visualizza fiuto (32.1) in quanto nel calcolo il delta è a due decimali.

Sè si rifanno i calcoli con 4 decimali il risultato viene corretto.

Esatto!

[antoniokk]

Esatto!

Tiziano, grazie della risposta/conferma.

Ho rifatto i calcoli su altro sottostante: per il delta 1% tutto ok.

Volevo provare a calcolare il gamma 1% con lo stesso criterio usato in precedenza per il calcolo del delta 1%, ma usando lo stesso metodo non riesco ad arrivare al valore di -8.75 che visualizza fiuto.

Quali calcoli bisogna fare per calcolare il gamma 1%?

[Gangi]

Grazie Antonio per il tuo esempio,ho trasformato cio che hai scritto in una formula excel e inserendo le due variabili (sottostante e delta) ottengo il delta sulla variazione dell un % di sottostante,e il valore piu o meno (per motivi di decimali) è uguale a quello di Fiuto.
Ho constatato anche io che non è cosi per il gamma, percio\' ci sfugge qualcosa nella formula.
In piu\' non mi è di facile comprensione il perchè ho un delta negativo se lo guardo rapportato al movimento di un $ mentre lo stesso si trasforma in positivo se rapportato all 1% di movimento del sottostante ,questa cosa mi scombussola un po,perchè in base come guardo il mio delta (tramite il movimento di un $ o la variazione dell 1%) nel caso volessi pareggiarlo non so se devo aggiungererlo o toglierlo, e se per assurdo il movimento di un $ corrispondesse al movimento dell un%?
Ciao.

[antoniokk]

Grazie Antonio per il tuo esempio,ho trasformato cio che hai scritto in una formula excel e inserendo le due variabili (sottostante e delta) ottengo il delta sulla variazione dell un % di sottostante,e il valore piu o meno (per motivi di decimali) è uguale a quello di Fiuto.
Ho constatato anche io che non è cosi per il gamma, percio\' ci sfugge qualcosa nella formula.
In piu\' non mi è di facile comprensione il perchè ho un delta negativo se lo guardo rapportato al movimento di un $ mentre lo stesso si trasforma in positivo se rapportato all 1% di movimento del sottostante ,questa cosa mi scombussola un po,perchè in base come guardo il mio delta (tramite il movimento di un $ o la variazione dell 1%) nel caso volessi pareggiarlo non so se devo aggiungererlo o toglierlo, e se per assurdo il movimento di un $ corrispondesse al movimento dell un%?
Ciao.

Ciao Gangi,
per quanto riguarda il Gamma 1%, si effettivamente ci sfugge qualche cosa nella formula: speriamo di potere leggere la risposta di Tiziano.

Metre per quanto riguarda il cambio di segno da neagativo a positivo o viceversa, questo dipende dal fatto che il delta 1% o gamma1% è la somma algebrica dei singoli valori che compongono la strategia.

Sè nella strategia c\'è solo una gamba, il delta 1% o gamma 1% segue lo stesso segno del gamma o delta classico

[Cagalli Tiziano]

Il gamma è una derivata seconda per cui la formula è quella di una derivata seconda...tutto qui!

[Cagalli Tiziano]

e se per assurdo il movimento di un $ corrispondesse al movimento dell un%?
Ciao.

Allora coinciderebbero!

Forse non è ben chiaro a che cosa serve questo calcolo dell\'1%:
serve a comparare gamma su sottostanti diversi.

Infatti se ho un sottostante che vale 1 euro e uno che ne valle 1000 come faccio a compararli dato che la formula di B&S li calcola entrambi al movimento di 1 euro?

Infatti sul primo titolo corrisponde ad un movimento del 100% e nel secondo ad 1 millesimo.

Il gamma della formula non aiuta a padroneggiare un portafoglio a partire da due strategie su due sottostanti diversi

[Gangi]

Grazie ragazzi,il concetto di perchè ci sono queste greche rapportate all un % è fin troppo chiaro,e guardero\' solo tale rapporto per non fare confusione,pero\',poichè mi è ancora difficile calcolarmi il gamma all un%,chiedo se è possibile di inserire tale valore nel what if.

Grazie.

[Cagalli Tiziano]

Grazie ragazzi,il concetto di perchè ci sono queste greche rapportate all un % è fin troppo chiaro,e guardero\' solo tale rapporto per non fare confusione,pero\',poichè mi è ancora difficile calcolarmi il gamma all un%,chiedo se è possibile di inserire tale valore nel what if.

Grazie.

Prendiamo nota, grazie!

[kidkurry]

Io credo che il delta 1% venga calcolato da Fiuto con una semplice riproporzione.

Nell\'esempio sotto abbiamo un delta di 0.84 e un delta di portafoglio di -83.61.

Quindi al movimento del sottostante di 1$ il premio dell\'opzione si muovera di 0.84$

Il movimento di 1$ rispetto al valore del sottostante (38.4) equivale ad una percentuale di 2.6% (1/38.4*100).

Quindi sè 1$ di movimento equivale al 2.6 % quando il delta vale 0.84, un 1% di movimento a quale valore di delta corrisponde?

proporzione:
2.6% : 0.84 = 1% : X
X=0.84*1/2.6 = 0.323
0.323*100 sottostanti = 32.3 (delta 1%)

Il risultato(32.3) è leggermente diverso dal risultato che visualizza fiuto (32.1) in quanto nel calcolo il delta è a due decimali.

Sè si rifanno i calcoli con 4 decimali il risultato viene corretto.

[ATTACH=CONFIG]9152[/ATTACH]

Buongiorno, e scusate se "riesumo" un post vecchio di 2 anni, ma sono alle prime armi.
L\'esigenza del Delta1% la condivido pienamente, quello che mi lascia molto ma molto perplesso è il modo di calcolo (ammesso che negli ultimi 2 anni sia rimasto ancora lo stesso).

Non si può ricavare il delta 1% con una semplice proporzione partendo dal delta 1$ !!!!!
Lo trovo un errore concettualmente clamoroso, non ha nessun senso e restituisce un valore assolutamente non veritiero.
Sarebbe come voler misurare l\'altezza di una persona di 30 anni facendo la proporzione partendo da quanto è stato il suo incremento di altezza nel primo anno di vita.

Facciamo un esempio, diciamo Stoxx50 con valore 3000 e delta "classico" del portafoglio pari a 5, OK ??
1 punto di stoxx = 0,033% di variazione
1% di stoxx = 30
il delta 1%, calcolato in proporzione: 0,033:5=1:X
X= 5/0,033
X=151,5
Delta1% = 151,5

Che equivale a moltiplicare il delta"classico" (5) per i 30 punti di variazione (1% di stoxx)
Che, concettualmente, correbbe dire e sostenere che il delta classico (5) rimane invariato per tutto il "transito" da 3000 a 3030.

In assenza di una formula matematica per calcolarlo (che esisterà forse, ma che certo non può essere una proporzione) l\'unico modo per stimare il delta 1% è "misurare" la differenza in soldoni di portafoglio da 3000 a 3030.
Quello è il delta1%

Sbaglio ??

[Cagalli Tiziano]

Non si può ricavare il delta 1% con una semplice proporzione partendo dal delta 1$ !!!!!
Lo trovo un errore concettualmente clamoroso, non ha nessun senso e restituisce un valore assolutamente non veritiero.
Sarebbe come voler misurare l\'altezza di una persona di 30 anni facendo la proporzione partendo da quanto è stato il suo incremento di altezza nel primo anno di vita.

Ma tu appartieni all\'ufficio U.C.A.S
(Ufficio Complicazioni Affari Semplici)

Sbaglio ??

Sì!

Ti metto l\'immagine e vedi che il calcolo che facciamo è esattamente quello che va fatto:

se la misura deve essere quanto guadagna operde la strategia al variare dell\' 1% il calcolo che facciamo è esattamente quello, senza trascurare nemmeno il gamma che andrà sommato algebricamente al delta.

La differenza tra 173 euro in reale e 182 euro nel what if dipende dal prezzo del teorico che è leggermente diverso in quan to non tiene conto dello spread bid ask.